Discusión:Dios

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Imágenes[editar]

Entiendo que es difícil escoger una imagen para representar el concepto de Dios. Citadme, además de subir imágenes sin licencia, ha colocado una imagen de un pelícano volando en la página Dios. Es cierto que imágenes de pelícanos sacrificándose ha sido utilizadas por los cristianos como símbolo de Dios/Cristo, pero no conozco ninguna tradición de imágenes de pelícanos volando. Voy a reponer la imagen libre (de Commons) del relieve con el que un artista pretendía representar a Dios. -- Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:51 12 ene 2007 (UTC)

Considero mejor primero poner una imagen de representación de Dios, y luego una de su obra. Como opciones de representaciones de Dios tenemos el ojo en el triángulo (habitual en el cristianismo occidental, en el Cao Dai y en la masonería), el anciano de barba blanca (habitual en el cristianismo occidental desde la edad media a nuestros días) y el nombre Allah en letras árabes (habitual entre musulmanes, entre hablantes de árabe y, especialmente, entre musulmanes hablantes de árabe). -- Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:46 26 feb 2007 (UTC)
Citadme añadió una fotografía de una nebulosa. Supongo que quería representar la obra de Dios. La he sustituido por una imagen que a mí personalmente me ha parecido más sugerente, pero que además ha sido elegida como imagen destacada por votación en Commons. -- Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:26 5 mar 2007 (UTC)
Repongo la imagen de la nebulosa elegida como destacada. Si alguien tiene un argumento serio contra una imagen de infrarrojos, se puede sustituir por otra imagen destacada de la misma nebulosa con más tonos azules y claros :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:09 20 mar 2007 (UTC)

pienso que la imagen que tiene cada persona sobre DIOS no tiene discusión, sólo basta mirar a tu alrededor para darte cuenta de su existencia.

Esthelia f

Exceso de secciones[editar]

Al crear secciones con los límites poco claros, un usuario que quiera añadir citas tendrá dudas sobre en qué sección colocar las citas ¿La cita de Dalí es a favor de la creencia en Dios, es una "cita introductoria en defensa de Dios" o es una burla? Con la confusa división actual de la página, el usuario Citadme ha acabado colocándo la misma cita en esta página dos veces (en dos secciones distintas: http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Dios&diff=next&oldid=38010 ). --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 12:26 20 ene 2007 (UTC) Por eso creo que es mejor el orden que tienen otras páginas de Wikiquote:

Citas sobre Dios (citas sobre Dios: a favor, en contra, descriptivas y las que resultan difícil de clasificar si son a favor o en contra, por orden alfabético)
Citas por autor (citas de autores de los que tenemos más de una cita, creando una sección para el autor, para no repetir el nombre al final de cada cita)
Proverbios
Lemas --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 12:27 20 ene 2007 (UTC)

A Citadme le parece confuso que las citas sobre Dios vayan en orden alfabético, independientemente de si las considera "introductorias a favor", "de científicos a favor", "de... en contra" o "indefinidas". Al que le parezca confuso así, también le parecerá confusa la división actual, alternando citas que hablan de un Dios indefinido con citas que hablan del Dios de la Biblia; alternando físicos con médicos; muertos con vivos, etc.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:53 22 ene 2007 (UTC)

No creo que sea necesario que todas las subsecciones por autores vayan por orden cronológico, pero al menos las de Jung sí están mejor después de las de Freud, por su relación maestro-discípulo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:18 28 ene 2007 (UTC)

Introducción[editar]

En Wikiquote la introducción suele ser breve, basta con que ayude a saber de qué o quién son las citas que siguen. El enlace a Wikipedia ya proporciona una información más extensa sobre distintas visiones de Dios. Pero ni en Wikiquote ni en Wikipedia tiene sentido publicar una tautología como "El Dios Todopoderoso es omnipotente" y menos como primera frase de un artículo. La entrada que asegura que Dios es "justo", "puro", "feliz", etc. no se corresponde a citas como las de Hawkings o Voltaire. Recupero la introducción breve en palabras pero amplia en concepto. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 14:00 28 ene 2007 (UTC)

Pero esas citas sí cuadran con Collins, Newton, Alton williams, Ken Tanaka, Margenau y todos los demás creyentes. Es imposible agradar a todos. Todo lo que diga Voltaire que era medio ateo, lógicamente no puede cuadrar con Dios. Lo que diga Bakunin tampoco. ¿O vamos a hacer una presentación a merced de estos hombres para agradar sus enrevesadas ideas y extravagancia de habla? El ateo está alejado de Dios, por tanto no lo conoce y ni siquiera puede comprender que Dios es Justo, puro y feliz. ¿O crees realmente tú que Dios es impuro, injusto, y desdichado? Si tú lo ves así, desde el ateísmo, u otras personas ¿qué puedo hacer yo? ¿daros la razón?. ¿Puede ser una persona, que vive hoy, feliz, relativamente, mientras que Dios no lo sea? Si Él es perfecto, el ha creado la felicidad humana. Posee todas las buenas cualidades de cada uno de nosotros, si no, no las hubiera creado en nosotros. Estas son las nociones básicas que se les explican a los niños. --Citadme 23:37 28 ene 2007 (UTC)

Tampoco tienes que hacer una introducción que diga que dios es impuro, injusto, y desdichado. Basta con una neutral, al estilo de Wikipedia, que diga "para algunas religiones Dios es el creador omnipotentente...". Tú explicas a los niños que Dios es feliz, otros que es serio; unos que es misericordioso, otros que es vengativo; otros que no existe, otros que no se puede saber si existe... La entrada neutral vale para todos, no está sólo a merced de unos pocos. Piensa que igual que a ti te parecen enrevesadas y extravagantes las ideas de ateos, agnósticos y de otras religiones, pero a ellos les parecerán enrevesadas y extravagantes las tuyas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:58 28 ene 2007 (UTC)

Citas que no son sobre Dios[editar]

Varias de las citas de científicos sobre el origen y la organización del Universo no son en realidad citas sobre Dios. Que alguien diga que el Universo tuvo un momento inicial no quiere decir que exista un Dios omnisciente, ni siquiera un creador consciente. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:22 28 ene 2007 (UTC)

Exactamente, he eliminado varias de esas citas. Drini 23:06 14 mar 2007 (UTC)

Argumentos y Razones[editar]

  • Vamos a ver, cuando se dice que el universo ha sido creado, se dice que hay creación, y no casualidad, fuerzas ciegas, accidentes, evolución. Entonces hay una inteligencia superior o Dios. Hay muchos científicos que para evitar nombrar la palabra Dios, utilizan expresiones como 'las leyes de la naturaleza', 'la inteligencia implicada', 'la sabiduría de la naturaleza', 'el diseñador o hacedor', 'el ser superior', multitud de expresiones para evitar la palabra tabú. Pero la mayoría de los grandes cerebros de la ciencia, conocen la complejidad, el diseño, el orden, las asombrosas estructuras, a nivel micro y macro, ¿entiendes? una gran mayoría de médicos y doctores e investigadores son creyentes, hay encuestas al respecto.
  • Mendeleiev era creyente. Pero ten en cuenta que a todos estos científicos, en sus épocas, les envolvían diferentes corrientes ideológicas, y hablar de Dios estaba mal considerado. Pero siempre han habido hombres valientes, inconformistas, que amaban y aman la verdad, y no se dejan llevar por opiniones generalizadas, presión de grupo, pensamientos populares, prejuicios, confusión, todo viento de enseñanza o corrientes de aire ideológicas. Tenían y tienen una inteligencia racional que les permite discernir y ser objetivos. No tiene sentido dejarse llevar por las ideologías de algunos hombres, que lanzan cosas e ideas y las masas las siguen por el aparente poder de convicción y por lo novedoso. Siempre han habido personas con criterio propio, equilibradas, que no se dejan influir por ideas extremistas en cuanto a teorías que al fin y al cabo siempre han estado en contradiccion y conflicto en cuanto al pensamiento humano a lo largo de la historia.
  • Te puedo decir que conozco de cerca, la historia de la psicología y del pensamiento, de la literatura, sus orígenes desde los presocráticos hasta Descartes, Hume, Freud y otros recientes.

Conozco también la historia de la medicina y de la ciencia. Me he informado de la filosofía humana. Me remonto desde hipócrates, Galeno, hasta los actuales.

  • Conozco la Biblia y las artes.
  • El no aprender de Dios, hace que la gente entre en confusión mediante multitud de ideas de hombres al fin y al cabo, propias, personales, explicando como verdades fundamentales, ideas que han desarrollado en unos breves años de experiencia. En cambio, respecto a Dios, "en días sus años son inescrutables". Es el ser más sabio que existe pues es el de mayor edad en el universo. --Citadme 00:25 29 ene 2007 (UTC)
Cuando se habla de creación no necesariamente se habla de un creador consciente. Fíjate que el mismo Jastrow, que es agnóstico, habla expresamente del momento de la Creación. Los términos como diseñador, hacedor o inteligencia en general sí se entiende que aluden a Dios (y en el ambiente en que hablar de Dios estuviera mal considerado darían igual hablar de un Hacedor). En cambio, una expresión como leyes de la Naturaleza puede ser utilizada igual por religiosos, por agnósticos o por ateos. Por supuesto que los científicos reciben presiones y prejuicios (pero no olvides que en muchos casos también se les presiona para evitar que nieguen a Dios, que en muchos ambientes de poder ha estado también mal considerado), pero eso no quiere decir que tengamos que inventarnos lo que deseemos que piensen aunque no lo digan. Las citas de Mendeleyev que quité de esta página no hablaban de Dios. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:22 29 ene 2007 (UTC)

Enlaces absurdos y manipulación atea en la página[editar]

Puede explicar quien bloquea la página y no ha introducido argumento alguno en defensa de un Dios creador, como creen todas la religiones, cómo es que hasta el gato negro ha sido enlazado directamente con Dios, también qué tiene Dios que ver con la revolución de los hombres, con el enlace intencionado de la teoría de heisenberg, para decir que Dios es astuto y calumniarlo, enlaces iniciales como son la apostasía cristiana a otras webs de trossero y frases criticonas en ellas?, aquí hay manipulación atea. Como es que wikipedia inicia el artículo asi: "Para el concepto de «dios» en el contexto de las religiones politeístas, véase deidad." y ¿entonces se quiera mover al lector a las deidades y politeísmo, con la introducción en las citas? cuando aquí se habla de Monoteísmo y de Dios en mayúsculas pero se contradice con deidad, postulado, ¿qué es eso de postulado? En vez de poner la foto de la NASA, se ha puesto algo alejado de un Dios creador. "No queremos que en Wikiquote se crea en Dios" eso lo dijo el que bloquea. Personas importantes, enlazan desde sus citas a la página como personas creyentes y usted se está burlando de ellos, manipulando todo para que la gente no saque nada en claro. Cuando se escribe algo en cualquier libro, no se pretende confundir al lector, eso genera contienda y enemistad contra el responsable de la mentira introducida, la mentira en la información y el ser engañado. Los libros y páginas escritos en todas partes no están desordenados. comentario sin firmar de usuario:Citadme de 14 de febrero

Como se ve en el historial, al bloquear la página, di una breve explicación [1], que puedo ampliar: El motivo han sido las reiteradas reversiones y ediciones en las que Citadme desordenaba la página, eliminaba imágenes y citas sobre Dios, eliminaba las fuentes de una cita que él mismo había preguntado, eliminaba enlaces a otras páginas, y añadía citas sobre otros temas [2], [3], [4], [5].--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)
La alusión a deidades al empezar artículos de Wikipedia y Wikiquote en la entrada Dios se debe al significado de la palabra dios en español. En un principio, la entrada sólo aludía a un Dios único, pero como el usuario Citadme se empeñaba en sustituirla por otra claramente no neutral, busqué en un diccionario la definición de dios y probé una nueva variante. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)
Coloqué los enlaces a páginas que reproducían la cita de René Trossero porque Citadme me preguntó dónde la había visto (colocar enlaces a las fuentes de las citas es un práctica recomendada en Wikiquote, y si Citadme insiste en borrar los enlaces a fuentes, tengo que buscar una forma de proteger la página). Si Citadme insiste en escribir falsedades y atribuirme frases que yo no he escrito, no podré confiar en que vaya a corregir su conducta.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)
La elección de imágenes se puede discutir. Como se ve en el historial, Citadme se empeña en colocar antes de la tabla de contenidos una imagen de 400 píxeles de ancho de una nebulosa, lo que en algunos navegadores supone reducir la anchura de la tabla. Yo he ido probando a añadir una o dos imágenes más y a reducir su anchura.

¿Por qué se ha permitido promover el odio a españa enlazando a sabino arana?. Los españoles e hispanos, y todo el mundo, espera una explicación. comentario sin firmar de usuario:Citadme de 14 de febrero

La práctica normal en una página temática de Wikiquote es escribir las frases y después el nombre del autor con un enlace a la página de citas del autor. Esto se hace igual si es un autor cristiano como Arana o agnóstico como Jastrow. Reponer un enlace a la página del autor de una frase no es promover el odio. Eliminar los corchetes del enlace [6] es dificultar la navegación, por lo que lo seguiré considerando un ataque a la página.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)

El que ha introducido el enlace errores lo hace para reírse de Dios, como diciendo que Dios comete errores, cuando es perfecto y eso es indiscutible. comentario sin firmar de usuario:Citadme de 14 de febrero

La práctica normal en cualquier página Wikiquote es crear un enlace por lo menos la primera vez que aparece un tema al que se haya dedicado una página temática en Wikiquote. Si en una artículo aparece una cita sobre el tema de la página y sobre errores, se crea un enlace a la página error. Citadme, por favor no presupongas mala intención cuando no entiendas algo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)

Cuando se habla de Dios, no se habla de ateísmo, y quienes pueden hablar son las religiones Judía, Cristiana, Musulmana y algunos Hinduístas, ejemplo es Ghandi. Si quienes tienen que hablar son ellos, ¿qué pinta aquí uno que apostata de Dios, y lo repudia como trossero, que no tiene ni idea de la biblia e intencionadamente es enlazado a webs ajenas? si ponemos todas las webs que hablan de Dios, esto sería un caos. comentario sin firmar de usuario:Citadme de 14 de febrero

Aunque realmente Trossero fuera un apóstata, aunque realmente Trossero hubiera dicho lo que imaginas, en vez de lo que se puede entender al leer su frase, podría seguir teniendo cabida en la página por lo que te hemos explicado Anna [7] y yo varias veces: Esta página debre recoger citas célebres sobre Dios de gente de distintas ideologías. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:02 15 feb 2007 (UTC)

Quien haya bloqueado la página que explique esta multitud de confusión intencionada introducida.

Quien manipula la página quiere que el lector salga confundido y engañado promoviendo el ateísmo en la sociedad, cuando la mayoría de la sociedad es creyente, leáse a Gallup. Es la manipulación de una minoría, en realidad uno solo. La gente desea saber la verdad, como quien estudia matemáticas no desea que le enseñe engañándolo y equivocándolo, para que se confunda al hacer operaciones y cálculos. comentario sin firmar de usuario:Citadme de 14 de febrero

  • He argumentado suficientemente.

Le dije que me pusiera unos enlaces de Trossero, pero en mi página de discusión, usted lo sabe perfectamente.

Tiene un plazo de 72 horas para desbloquear la página, y mientras tanto, preguntarme y consultarme cómo se debe estructurar aquí, no le doy más tiempo.

Citas bíblicas[editar]

He movido la cita sobre Cornelio del libro de los Hechos (que estaba atribuida al Apóstol Pablo) a la sección de citas bíblicas [8], simplemente por agrupar éstas, pero no es una cita bíblica especialmente célebre, y sólo alude indirectamente a Dios. Es más bien un versículo sobre Cornelio. Mis dudas son ¿mantenemos esta frase entre las citas sobre Dios? ¿Ordenamos esta sección por orden alfabético o por orden de aparición en el libro? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:04 24 feb 2007 (UTC)

Citadme, la cita que has puesto la primera es de los Hechos, por tanto:
  1. es una cita bíblica
  2. será más de Lucas que de Pablo.
Si tienes alguna razón para alterar el orden de las citas, para atribuir esa cita a Pablo o para borrar la de Benavente, explícalo. Si no, no reviertas destruyendo las contribuciones de otros. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:16 25 feb 2007 (UTC)
Citadme interpretó hace tiempo la cita de René Trossero como contraria a Dios. Si la única razón para añadir citas anodinas ([9], [10],

[11] ,[12]) es desplazarla del primer puesto que le correspondería por orden alfabético, habría una solución mejor que añadir citas-paja: añadir más citas de Trossero, agrupándolas en la sección de citas por autor. El problema es que en las fuentes que encuentro en Internet hay citas de Trossero sobre sabiduría y humildad, pero no ve más sobre Dios. Otra solución sería que Citadme releyera la cita, a ver si la interpreta como bienintencionada. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:51 25 feb 2007 (UTC)

Tamaño de las imágenes[editar]

Una imagen apaisada se puede publicar a más de 200 píxeles de anchura, pero estas imágenes que son más altas que anchas ocupan mucho espacio si se presentan a 300 px, y restringen el espacio para la tabla de contenidos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:16 25 feb 2007 (UTC)

Categoría[editar]

Esta página va en categoría:Religión. La categoría:Reyes es una subcategoría de categoría:Ocupaciones. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:54 26 feb 2007 (UTC)

Aquí se va a dejar que una mujer se exprese[editar]

Esto no es propaganda de nada, lo que es propaganda, es el ateísmo que se ha colocado, veáse en el historial quien lo ha hecho. Muchas citas divagan y no hablan de Dios, asi que si hay citas que no mencionan a Dios, o a la Creación haciendo referencia por tanto a un creador, las voy a borrar, pues son propaganda de ateísmo. Ha quedado claro ya, que si hay Creación hay Creador, si hay pintura, hay pintor, si hay fotografía, hay fotógrafo, si hay diseño, hay diseñador. Esta primera, es una cita verificable, no va a haber machismo aquí. Solo se expresan hombres, asi que vamos a dejar que una mujer introduzca, tiene todo el derecho a hacerlo.

En cuanto a la introducción a la Biblia, va a ser la Biblia misma la que se introduzca a sí misma. Ninguna presentación de ninguna Biblia en todo el mundo, y más si es una breve introducción, hace referencia al Corán, ahí si que se ha introducido una propaganda intencionada. Se puede editar otra página aparte, sobre el Corán.

Léase la Biblia, y véase cómo Dios es un REY.--Citadme 11:11 26 feb 2007 (UTC)

Se pueden introducir citas célebres de mujeres y hombres sobre Dios, pero recuerda que porque algo se publique en una revista de Watch Tower no se convierte en una cita célebre. Lo del uso de la palabra creación fue explicado arriba. Y esta es la discusión de la página Dios. Si tienes algo serio que objetar a otra página puedes hacerlo en la discusión correspondiente. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:52 26 feb 2007 (UTC)
  • Esa es una cita de celebridad, ¡ya basta de machismo!, es muy buena y es una persona conocida. La NASA es quien introducirá la página, pues son muchos los argumentos de científicos y de la NASA aunque austed no le agrade, pero, hable con ellos, y verá qué es lo que desean.
  • hay otras citas verdaderamente absurdas y no célebres aquí, y una mujer tiene todo el derecho a introducir, ¡ante tantos hombres!, respete la igualdad entre sexos, y la feminidad. Es una mujer creyente, y merecedora de respeto, tanto como la madre teresa de calcuta. --Citadme 13:18 26 feb 2007 (UTC)
¿"es una cita de celebridad"? Aunque fuera célebre, la mayor parte de las frases que has metido contándonos la vida de esa ex monja no hablan sobre Dios, sino sobre ella. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:48 27 feb 2007 (UTC)
  • Xavi: ¿Cómo es posible que recortes la cita como a ti te ordena alguien o como te apetece?
Esta página es para citas sobre Dios. Si una cita es célebre y es sobre Dios, se puede añadir, pero no meter todo el texto que te apetezca sobre otros temas porque en una frase se aluda a Dios.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:51 28 feb 2007 (UTC)

¿Tienes base para argumentar que Dios no es un Rey? Presenta los argumentos. Hay por ahí algunas citas, en la página Guerra, o Madrid, de extractos de libros donde se nos cuenta la vida del capitán alatriste, alguien que no existe, en cambio, no te gusta que esta mujer que es real, exponga una cita buena. En la página de Madrid se pone como citas, largas canciones. Voy a poner la cita de esta mujer como a mí me gusta ¿ok?, voy a quitar al corán en la presentación de Biblia pues no viene a cuento. Voy a poner unos versículos de la Biblia como introducción y eso será neutral. ¿Por qué no pones en tu página de usuario que tienes el proyecto de editar el Corán, en vez de la Biblia? , pues chaval, no has estudiado la Biblia nunca.

Todas las páginas de Wikiquote deben estar ordenadas. Si no entiendes las correciones que hice a la información falsa que pusiste en la página Biblia puedes estudiar el tema y pedir explicaciones en la págian correspondiente. Por favor no utilices esta página para otros temas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:51 28 feb 2007 (UTC)


Esto se ha convertido para Dios, en una cuestión Moral y de Soberanía[editar]

[...]

Ahora bien, ya que usted, ha borrado el nombre de Dios y lo ha redirigido, la cuestión es muy seria. Pues no sabe con quién se enfrenta. Está tratanto de enfrentarse a un gigante, y le hace afrenta al Todopoderoso. El sol abrasa si uno se acerca a Él. La NASA quiere su foto la primera ¿está claro? Aquí usted puede editar al dios que le plazca. En Wikiquote y wikipedia caben todos los temas, se nos anima a no tener miedo de editar páginas, la mayoría de la gente es creyente. Así que no se enfrente con la mayoría. [...] --Citadme 16:02 28 feb 2007 (UTC)

¿La NASA ha dado instrucciones a Wikiquote sobre cómo ordenar las imágenes en esta página? ¿Puedes mostrar la URL?

[...] Y vuelvo a pedirte que no me atribuyas tus ideologías ni tus intenciones imaginarias. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:11 28 feb 2007 (UTC)

"Citas" que no son citas[editar]

Si nadie pone pegas (excepto el autor, claro), voy a eliminar todas las referencias a Dios que no son citas, sino extractos de revistas; que no son frases celebres de personas conocidas. Doy una semana para poner pegas; si en ese plazo nadie pone pegas, lo borraré, ¿oki?--Macalla 21:57 5 mar 2007 (UTC)

Correcto. Seccione de revistas no. Citas de autores (publicadas o no) sí. Drini 16:31 14 mar 2007 (UTC)

Limpieza[editar]

La página estaba hecha un desorden por tantas discusiones y altercados. He introducido orden. Básicamente

  1. Los autores deben ir citados en orden alfabético, no por putno de vista. Poner primero a los que ensalzan a dios, o a los que lo critican, no son formas correctas por la neutralidad que buscamos. Así, a usar alfabético, caigan como caigan.
  2. Las citas sobre la evolución, a evolución, citas sobre la ciencia, a Ciencia, etc. Aquí no es el lugar apropiado.

Drini 23:27 14 mar 2007 (UTC)

Introducción[editar]

Semiprotejo la página tras la cadena de reversiones que eliminaban la imagen de la Nebulosa Hélice (explicada arriba). La introducción que he dejado resume los principales aspectos del concepto, en lugar de ceñirse a un aspecto menor (cuándo se escribe Dios con mayúscula) que tiene sentido en el artículo extenso de Wikipedia, pero no es lo fundamental para Wikiquote. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:09 26 mar 2007 (UTC)

Frederick William Franz versus Savater, Trosero el Papa[editar]

Esta es la cita que no hace propaganda de nada y que se desea tapar:

  • "Con plena confianza en el Soberano Universal, Jehová Dios, y su Mariscal de Campo, Jesucristo, quien comanda huestes innumerables de serafines, querubines y ángeles santos del cielo, espero con anhelo, al escribir esto, junto con los millones de compañeros Testigos, lo que la Biblia muestra que todavía ha de venir: la destrucción de Babilonia la Grande, el imperio mundial de la religión falsa, y la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso en Armagedón, lo que culminará en la victoria suprema de parte del Soberano Universal, Jehová Dios, quien es “desde la eternidad hasta la eternidad”. ¡Aleluya!"

¿Puede explicar macalla, por qué motivo hoy bloquea esta página y estos nervios tan extraños que le han entrado? --Ja-sídh 21:22 11 sep 2007 (UTC)


DIOS ES AMOR - AMOR REAL

Perdón, lo bloquee por error. Pido perdon a todos los compañeros. Sorry.--Macalla 21:26 11 sep 2007 (UTC)

Imágenes en la página sobre Dios[editar]

Esta página ha llegado a tener cinco imágenes de nebulosas[13], pero recordemos que el tema de la página es Dios no las nebulosas. Entiendo que se quiere representar una parte de la obra de Dios, por lo que no me parece mal dejar alguna, pero podemos sustituir una o dos por imágenes más variadas y relacionadas con el tema. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:49 23 sep 2007 (UTC)

Sobre mayúsculas y minúsculas[editar]

He editado ortográficamente la entradilla. En mi opinión, suele ser frecuente en este tipo de contextos abusar de las mayúsculas. A pesar de que se considera legítimo el uso de la mayúscula reverencial (por ejemplo, para el destinatario institucional de una escrito oficial, pongo por caso), con las reglas de la RAE en la mano no está justificada para referirse a movimientos religiosos (hinduismo) o a conceptos abstractos, por muy grandes (universo), o dignos de exaltación (omnipotente) que sean. El respeto y la devoción no tienen por qué estar reñidos con la política de neutralidad que debemos observar siempre los que estamos por aquí.— El comentario anterior sin firmar es obra de LauraFarina (disc.contribs bloq).

(Perdón, se me olvidó firmar... LauraFarina 06:27 22 nov 2007 (UTC))

Ciertamente la Academia utiliza minúsculas para los nombres de las religiones [14]. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:56 21 nov 2007 (UTC)

Limpieza[editar]

Se pide a macalla que no toque citas de científicos a los que borra sin explicación. Yo también puedo ejercer mi propio criterio y borrar a ateos. --Behth 21:28 25 nov 2007 (UTC)


He procedido, tras un buen rato averiguando las fuentes, la autoria y la celebridad de varios autores, al borrado de bastantes citas, pues no cumplian las condiciones para estar en wikiquote: 1) ser citas / 2)ser citas celebres 3) y/o ser de autores celebres. Las citas borradas no lo cumplian.--Macalla 21:33 25 nov 2007 (UTC)

Según he visto las frases que se han limpiado son por que no se centran en el tema de Dios.
Para más info, mirar en el café lo discutido sobre páginas de gran tamaño.
Estoy de acuerdo con su borrado.--Garber 21:35 25 nov 2007 (UTC)

Errores de procedimiento[editar]

Estoy en desacuerdo sobre la presencia de plantilla de limpieza en las citas bíblicas. Hay 26 citas sobre palabras de Dios. Muchos autores en wikiquote tienen más de 26, y nadie pide ninguna limpieza. Por tanto, me parece improcedente colocar ninguna plantilla de limpieza. --Behth 16:04 26 nov 2007 (UTC)

La plantilla de limpieza no siempre tiene que ver con la cantidad de citas que hay, sino con el hecho de que puede haber frases que no son célebres. Saludos, --Deleatur 16:28 26 nov 2007 (UTC)

Casi todas ellas lo son, principalmente las palabras de Dios. Saludos. --Behth 20:28 26 nov 2007 (UTC)

El decir que son palabras de Dios es una valoracion como creyente; que yo sepa, Dios nunca ha hecho declaraciones oficiales... Podemos decir "palabras atribuidas a Dios en la Biblia", pero no "palabras de Dios", eso es imponer un dogma, una creencia. Wikiquote es laica Betht, a ver si te enteras. --Macalla 22:25 26 nov 2007 (UTC)

Voy a procecer, viendo lo que se dice en esta discusión, a introducir la sección como "palabras atribuidas a Dios en la Biblia" tal como comenta el usuario macalla. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 19:19 20 ene 2008 (UTC)

Se desea saber por qué son borradas sistemáticamente las Palabras de Dios según la Biblia[editar]

Palabras de Dios según la Biblia[editar]

  • Isaías 23:1
  • Isaías 35:5,6
  • Isaías 44:24
  • Isaías 65:25
  • Isaías 46:12,13
  • Isaías 66:1
  • Isaías 42:1-4
  • Isaías 65:13,14
  • Isaías 40:25,26
  • Profeta Sofonías, capítulo 3:8,9
  • Isaías 55:8-11
  • Isaías 65:17,18
  • Isaías 66:22
  • Isaías 60:8
  • Isaías 65:21,22
  • Isaías 60:11
  • Isaías 49:15
  • Isaías 54:7,8
  • Isaías 43:10
  • Isaías 1:18
  • Ezequiel 36:23
  • Isaías 60:18-22
  • Isaías 46:9-11
  • Isaías 42:8
  • Isaías 48:17,18

--¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 13:58 4 ene 2008 (UTC)

A ver: aparte de porque no cumplen las normas, porque es subjetivizar el artículo. Para ti, o para los creyentes, pueden ser palabras literales de Dios, pero para un no creyente simplemente son fragmentos de un libro. Además, si seguimos esa política de citas, toda la Biblia son palabras de Dios, ¿no? No se puede compañero, no se puede.--Macalla 14:05 4 ene 2008 (UTC)
Me tome la libertad de borrar las citas textuales de arriba, creo q con la cita es mas q suficiente, era desperdiciar espacio en texto --JazzGL 18:45 22 Ene 2008

Claro que se pueden dejar registradas en la página las palabras de Dios según la Biblia. Donde se habla de Dios de forma oficial y donde Él ha dejado registradas profecías es en la Biblia, no en ningún otro libro. Profecías que se han cumplido con siglos de antelación, ningún hombre es capaz de profetizar y acertar con exactitud. Voy a proceder a wikificar estas palabras de manera que cumplan las normas de wikiquote. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 16:13 4 ene 2008 (UTC)

Palabras atribuidas[editar]

A mi esto no me termina de convencer... Mira que eres pesado Awa...--Macalla 22:02 20 ene 2008 (UTC)

Son palabras atribuidas que se encuentran en la Biblia. A muchos lectores les interesa leerlas. ¿Awa?, ¿perdone?, --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 22:28 20 ene 2008 (UTC)

Citas de personajes ficticios[editar]

¿Deberíamos aceptar citas de personajes ficticios como Homer Simpson? voy a borrar la cita pues si aceptamos a gente de tebeos, películas, historietas, el volumen de la página puede dispararse en hasta varios megas. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 17:14 16 mar 2008 (UTC)

Borrado de las palabras de Dios[editar]

Planteo la siguiente cuestión; ¿es conveniente que borren las palabras de Dios y no dejar que se exprese adecuadamente?

Expliquen. --88.28.35.17 20:48 9 dic 2009 (UTC)

La razón del borrado es:
1.- Es un artículo sobre un tema. Por lo tanto no puede ser a la vez un autor.
2.- Es subjetivizar, es decir tambien habria que incluir las citas que haya dicho Dios, del resto de religiones.
3.- Según el cristianismo, la biblia fue escrita por Dios, así que habria que incluir toda la biblia.
—— Garber firma en Discusión:Dios Contéstame 05:35 13 dic 2009 (UTC)

Sí señores, los ateos ven a Dios como un tema y no como una persona real. Lamentable es que gentes de la Iglesia piensen igual. Si otros quieren añadir citas de Alá que las añadan o de Buda. No hace falta poner toda la Biblia, sino las declaraciones directas de Dios. Por lo tanto solicito el desbloqueo de la página. En wikipedia bloquean las páginas cuando hay ataques, no por leves guerras de ediciones, y recuerden que un usuario o una Ip puede revertir hasta tres veces en un mismo día sin ser bloqueado. Desbloqueen la página.

De acuerdo con esta declaración anterior. --79.149.65.41 12:05 16 dic 2009 (UTC)

Los artículos de citas de autores recogen frases que una persona ha dicho o escrito. Al parecer este usuario quiere que tratemos las frases que un profeta dice que le ha revelado Dios, como si fueran frases dichas directamente por una persona, pero eso implicaría aceptar el punto de vista del profeta en cuestión. Las palabras que Isaías o Mahoma, o Joseph Smith o David Koresh dicen que les ha revelado Dios son en la práctica citas de Isaías, de Mahoma, de Smith o de Koresh. El caso de Buda es distinto. Si te refieres a Siddhartha o a Tenzin Gyatso, son tratados solo como personas, aunque en su religión se les consideres budas, iluminados o lama. Wikimedia no los reconoce como dioses, igual que no reconoce que el punto de vista de una secta concreta sea el verdadero. Por cierto, un usuario no debe revertir ni una sola vez un artículo a una edición peor. La indicación de las tres reversiones se refiere a reversiones razonables y su fin es promover el consenos y evitar guerras de ediciones, no promoverlas. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 13:21 16 dic 2009 (UTC)

Todos estos dioses que usted comenta, tienen poca relevancia en el mundo hispano, y en los países de habla hispana. El Dios de la Biblia, es quien tiene la mayor relevancia en los países de hispanoamérica, por ello, voy a recuperar las palabras de Dios según la Biblia. La mayoría de la gente, que es creyente, no ven a Dios como un tema sino como una persona real. No hace falta poner toda la Biblia, sino solamente las palabras directas de Dios. --The 200 12:59 17 dic 2009 (UTC)

Recuperación de las palabras del Dios de la Biblia[editar]

He recuperado sus palabras y ruego lo respeten. Es entre los dioses de Hispanoamérica el que tiene más relevancia como ya he dicho. --The 200 13:19 17 dic 2009 (UTC)

Error[editar]

Hay un error en la cita de Seigmund Freud: se dice "psíquicas", no "síquicas".--186.124.25.2 16:53 2 ene 2010 (UTC)

Ambas formas son correctas (síquicas = psíquicas). --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 18:33 2 ene 2010 (UTC)

Frase de Heinrich Böll[editar]

Añado este mensaje para sugerir el agregado de esta frase

Me aburren los ateos: siempre están hablando de Dios

Se puede encontrar en un libro del autor llamado "Opiniones de un payaso".

Fuente: http://www.citasyrefranes.com/frase/famosas/7709

--190.221.111.225 05:53 20 feb 2012 (UTC)

Replace image[editar]

Please replace File:Proposedseal.jpg with File:FirstCommitteeGreatSealReverseLossingDrawing.jpg. I was not allowed to do it. Jameslwoodward (discusión) 10:51 11 ene 2015 (UTC)

Done Done. LlamaAl (discusión) 21:21 11 ene 2015 (UTC)