Usuario discusión:ÁWá

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Comentario[editar]

"Bienvenido a mi página, estoy trabajando en Wikipedia. Puedes dejarme el mensaje que desees, haciendo Click aquí: ÁWá. ¡Gracias!"

Sólo para que no haya malentendidos, y en el espíritu de la precisión, wikiquote NO es wikipedia y NO es parte de wikipedia. Ambos son, sin embargo, proyectos de la fundación Wikimedia. 200.77.146.172 07:41 14 may 2007 (UTC)

Bienvenido[editar]

ÁWá (reg. · contr.)

¡Bienvenido a Wikiquote, ÁWá!
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Wikiquote es una colección de citas célebres de personajes famosos, libros,refranes, dichos y proverbios. Se realiza de forma colaborativa a través de Internet, bajo las licencias libres GFDL y Creative Commons Atribución/Compartir-Igual 3.0, y basándose en tecnología wiki.
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Un saludo, Morza (sono qui) 21:28 15 may 2007 (UTC)

Wikiquote recopila citas[editar]

Hola

El grueso de los artículos de Wikiquote deben ser las citas. En Wikipedia se escriben las biografías largas de los personajes históricos, y en Wikiquote se reúnen sus citas célebres; en Wikipedia se escriben tratados largos sobre muchos temas, y en Wikiquote se recopilan citas célebres sobres esos temas. Por ello, las páginas de Wikiquote no necesitan introducciones tan largas. Para una página sobre una persona basta con el nombre, fechas y lugares de nacimiento y muerte, profesión, nacionalidad, y algún dato muy relevante, o que pueda hacer falta para comprender las citas, pero no es necesario que copies una larga introducción de Wikipedia, como hiciste en [1]. Piensa que el que llegue a Wikiquote desde el artículo en Wikipedia ya ha visto esa misma introducción, que dilata el tiempo de lectura. Al comenzar cada artículo de Wikiquote con un enlace al correspondiente de Wikipedia, el que quiera leer en profundidad sobre el tema o persona de un artículo tiene un acceso fácil a la enciclopedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:39 24 may 2007 (UTC)

Desambiguaciones[editar]

"lo que pasa es que en wikipedia lo han puesto mal"

No asumas que siempre que otros tienen un criterio distinto es que hacen las cosas mal. Las normas de nombrado de artículos de Wikipedia son fruto del trabajo de años de muchas personas que han ido viendo los pros y contras de varias opciones. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:51 24 may 2007 (UTC)

El caso de Santiago es claro. Tú creaste una página llamada Apóstol Santiago y pones en otras páginas citas de cuyo autor sólo dices que es el Apóstol Santiago. Pero el evangelio nos cuenta que Jesús tuvo dos apóstoles llamados Jacob o Santiago ¿A cuál de ellos se refiere esta página? A 'Santiago el Mayor. He seguido el criterio de Wikipedia porque está bien pensado. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:58 24 may 2007 (UTC)

Ciertamente a las personas actuales no se las suele llamar Javier de Origüela (supongo que te refieres a Orihuela) ni Jesús de Nazaret, pero la onomástica actual es bastante reciente. Ciertamente Juan llamaba ungido a Jesús, pero para sus contemporáneos Jesús el Nazareno o Jesús de Nazaret era un nombre más neutral y más cercano a lo oficial. Salut--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:58 24 may 2007 (UTC)

Claro que un artículo de Wikiquote puede enlazar con uno de Wikipedia que tenga un nombre distinto. El de sabiduría ya lo he enlazado yo. Puedes aprender a utilizar el software wiki en Wikiquote:Cómo se edita una página. Si quieres entender por qué algunos artículos de Wikipedia tienen esos nombres puedes leer w:Wikipedia:Convenciones de títulos y w:Wikipedia:Página de desambiguación. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:13 24 may 2007 (UTC)

"Claro que wikiquote puede enlazar con wikipedia, pero en este caso de forma viceversa no es posible, wikipedia no enlaza con wikiquote en el tema de la sabiduría, por tanto lo hicieron mal en wikipedia"

Sí creo que el añadido entre paréntesis en el título de la página era innecesario, pero no un gran fallo. Era muy fácil enlazar a la página de Wikiquote desde la de Wikipedia. Ya está hecho. Salut--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:54 26 may 2007 (UTC)

Contesto[editar]

Sí se puede crear una categoría de personajes bíblicos, aunque habrá dudas en algunos casos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:21 26 may 2007 (UTC)

He modificado la presentación de la página sabiduría para dar una definición breve de lo que es sabiduría en castellano. En Wikiquote no hace falta que entres a comparar esos términos hebreos y griegos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:23 26 may 2007 (UTC)

Mea culpa. Efectivamente, las imágenes deben ir con el comando thumb. Gracias. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:48 30 may 2007 (UTC)
Como se ha hablado este año en el Café, es mejor que las miniaturas tengan simplemente el código thumb sin imponer un tamaño. Si no te gusta el tamaño en el que te aparecen en tu pantalla, puedes cambiarlo en Especial:Preferences, en la pestaña Archivos, escogiendo un tamaño en el cuadro Tamaño de diapositivas. Si impones un tamaño adecuado a tu equipo y tu gusto personal, puede no ser adecuado para alguien que tenga otra pantalla, otra configuración en su ordenador, otro navegador de Internet u otros gustos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:27 3 jun 2007 (UTC)

Como he escrito en el Café, si en tu equipo 250 o más píxeles es lo ideal, puedes ponerte 250 ó 300 px en tus preferencias para ver las imágenes así. Es cierto que muchas pantallas son de más de 17 pulgadas, como muchas otras son de menos. Como expliqué arriba , un tamaño que te parezca adecuado a tu equipo y tu gusto personal, puede no ser adecuado para alguien que tenga otra pantalla, otra configuración en su ordenador, otro navegador de Internet u otros gustos. Una imagen de más de 250 píxeles de lado deja muy poco sitio para el texto en algunas configuraciones. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:36 3 jun 2007 (UTC)

Ciertamente, quedan muchísimas ilustraciones en Wikiquote con un tamaño impuesto. Durante mucho tiempo, yo solía fijar un tamaño de 250 que es lo que en su día recomendaba Wikipedia, pero cuando vi que Drini tenía otro criterio, me informé sobre el tema, lo planteé en una página de propuestas o de políticas de Wikipedia y en abril lo cambiaron. A medida que editemos las páginas podemos eliminar las imposiciones innecesarias de tamaño. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:44 3 jun 2007 (UTC)

Sí, básicamente, si NO se indica un tamaño exacto, entonces cada visitante puede establecer en sus preferencias el tamaño en que se muestran las miniaturas (por ejemplo alguien que consulte el sitio con un monitor a resolución de 640x480 encontrará demasiado grandes unas miniaturas con tamaño forzado a 300 (ocuparán casi media pantalla) mientras que un visitante con un monitor de 1280x1024 encontrará muy pequeñas unas miniaturas a 200 pixeles, por tanto, es mejor no forzar un tamaño. Drini 01:45 4 jun 2007 (UTC)

Para consideración[editar]

He eliminado una gran sección de Génesis por ser principalmente un ensayo (mirad el formato de preguntas y respuestas) además de no consistir en citas propiamente: [2] Drini 02:00 4 jun 2007 (UTC)

Quizás sea apropiado para una enciclopedia, pero wikiquote no es una enciclopedia Drini 15:27 4 jun 2007 (UTC)

Citas[editar]

AWa, ya te he explicado en el cafe lo que son citas:frases CELEBRES de personas CELEBRES, que no de reconocido prestigio. Vivimos en un mundo en el que por desgracia son más celebres personas que salen en tetas por la tele que ganadores de Nobeles, pero así son las cosas, y las citas son así, por mucho que no nos guste. Cumple las normas compañero. Un saludo.--Macalla 08:06 4 jun 2007 (UTC)

Hombre, el ejemplo de los Nobeles no es muy bueno, porque al final, todos los ganadores de un Nobel son célebres. Creo que el problema está más en las citas de personas -aunque algunas sean académicos- de los que Watchtower coge alguna declaración en algún momento, pero que no son célebres a nivel general. Y otras veces el problema no es la persona sino la cita en sí. Por ejemplo, Mary-Ann McKibben puede ser conocida entre los que estudian el consumo de alcohol en el Reino Unido, pero no le veo valor como cita en sí a su frase “El contenido alcohólico del vino está aumentando, lo que causa confusión a los consumidores, quienes no toman en cuenta dicho incremento”. Si buscas te das cuenta de que parece hablar de una evolución reciente en el Reino Unido, y probablemente será una frase adecuada dentro de un abstract o de una entrevista pero así no queda claro de qué habla, no tiene valor como frase suelta ¿Me entiendes? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:14 5 jun 2007 (UTC)

¿No creyente?[editar]

Dices que no soy creyente... ¿Y tú qué sabes? Por cierto, si me escribes aquí no podré leerte: no trabajo en este sector. Soy administrador en es:wiki. --Amadís 16:22 4 jun 2007 (UTC)

  • Amigo, no te puedo escribir allí porque he sido bloqueado y no puedo editar. Seguro que tú tienes tus ideas, y yo las mías y todos deseamos, como se muestra en las ediciones de wikipedia mostrar la razón, o nuestra razón particular, por ello, entre todos editamos. Si te fijas, hay páginas webs a favor enlazadas y otras páginas críticas. Un saludo. --ÁWá 16:44 4 jun 2007 (UTC)
  • Lo que sucede es que me has dicho que no soy neutral y que por ello me ibas a bloquear, pero ten en cuenta, que lo que quise hacer es poner unas fotos bonitas de ojos, y una cita de Jastrow que dice que el ojo parece haber sido diseñado, luego, si puse una cita de Jesucristo sobre el ojo dices que hago proselitismo, y que eso no es neutral, pero en realidad hay quienes ponen citas de ateos o de anarquistas y nadie dice nada. Los creyentes no odiamos a los ateos, pero muchas veces algunos ateos u otra gente, tiene odio a los creyentes, ¿cuántos cristianos fueron muertos devorados por los leones en el primer siglo? ¿y en la inquisición, por motivo de la Biblia?, ¿en los campos de concentración por racismo hacia judios u homosexuales, polacos, impedidos, o de otras ideas políticas? La cuestión está en el respeto, mostrar amor, ser razonables, flexibles, tolerantes. --ÁWá 17:02 4 jun 2007 (UTC)

Sobre los ataques a Wikiquote sufridos este año[editar]

Veo que Drini ya te ha constestado y te ha explicado más sobre el usuario que nos ha estado atacando este año, pero permíteme responder a lo que comentabas.

"en las discusiones, en ocasiones salen a flote insultos" (ÁWá)

Verás, los insultos no salen a flote solos. Había una persona que se dedicaba a escribirlos voluntariamente. Le expliqué las normas y escribía insultos nuevos. Pedí a otros usuarios que se lo explicaran de otra forma y continuó insultando y deteriorando las páginas, varios días, varias semanas, a varias horas y en varias wikis. No eran accidentes, sino ataques deliberados. El hecho de que algunos de sus insultos fueran en discusiones temas apasionantes que se viven con intensidad no es una excusa. De hecho, la política que le pedí a Citadme que leyera ya advierte que el riesgo de insultos es en los temas polémicos. Si te das cuenta, yo no respondía con insultos en discusiones sobre temas apasionantes ¿Te imaginas el lamentable espectáculo que habríamos dado si todos hubiéramos caído en lo mismo que Citadme? Si de verdad esta persona no puede controlarse en una discusión en una web visible públicamente y los insultos le salen a flote, es normal que se le bloquee. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:14 5 jun 2007 (UTC)
"Es como si tú te haces llamar ingeniero y te llaman ¡ingeniero!" (ÁWá)
Mira, yo he visto casi todos los ataques de las cuentas bloqueadas este año y el problema no era que llamase a los demás cosas como ingeniero. Las cuentas bloqueadas fueron usadas para llamar cosas que las víctimas no habíamos reconocido ser: si alguien corregía un error de Citadme, éste le llamaba bobo o destructivo; si lo hacía un cristiano le contradecía, le llamaba ateo disfrazado; si alguien le corregía un error bobo o destructivo; si yo recogía citas de distintos puntos de vista, me llamaba nazi anarquista; si Drini cumplía las normas, le llamaba traidor; te podía llamar lobo con piel de oveja, gafe, cara de cerdito, etc, aparte de otras acciones mencionadas arriba por Drini. Créenos, le hemos puesto un bloqueo permanente, porque sus ataques eran muchos y graves. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:14 5 jun 2007 (UTC)

Sí edito a veces en Wikipedia, desde 2005. Al principio me registré con el nombre Citame, pero lo he cambiado a Javierme para que se vea más claro que soy la misma persona en distintos proyectos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:17 5 jun 2007 (UTC)

Dejo constancia de los atentados a la Libertad de expresión y de lo que origina los bloqueos[editar]

Hago constar que he sido bloqueado hoy mismo en wikipedia nuevamente, vean el historial en mi página de discusión. La verdad no agrada, he puesto este mismo enlace en mi página de discusión y este señor que empieza por Yr...me ha bloqueado. Parece mentira que en un país como este halla tal manipulación y no halla libertad, cuando uno puede opinar lo que quiera, incluso en televisión o radio se opina de todo, pero hay una tiranía tremenda y un totalitarismo en wikipedia. ¿Quién desea destruir nuevamente a los judíos como lo hizo hitler? Los mismos que desean libertad de expresión son unos tiranos en wikipedia, dice ser la enciclopedia libre pero no lo es. Cachorros rabioso de 16 a 20 años están tiranizando todo promoviendo la perversión, promoviendo a gente sifilítica, el terror, a los abominables, promoviendo la rebeldia, el odio, la pornografía. Luego Jimmy Wales, parece estar mudo y no hacer nada, y no tener autoridad alguna. --ÁWá 17:10 6 jun 2007 (UTC)

Claro que te han bloqueado la cuenta, ÁWá. Tanto el llamar nazi y racista a otro usuario en Wikipedia y en Wikiquote, como el crear un enlace a una página difamatoria contra ese usuario eran motivos para que bloqueasen la cuenta. Si quieres colaborar en Wikimedia, debes tratar a otros usuarios con respeto. Si aún no lo entiendes, puedes leer lo que se explica en w:Wikipedia:Wikipetiqueta, pero el llamar nazi a Ecemaml o el enlazar a esa web de difamaciones absurdas no sólo atentan contra las normas de Wikipedia, es que el mero sentido común te tenía que haber disuadido. Si en otra ocasión quieres participar en alguna comunidad, intenta respetar a sus miembros y procura escuchar los consejos de los más veteranos, en lugar de llamarles nazis cuando te corrijan algo. "No dirás falso testimonio contra tu prójimo" (Deuteronomio 5, 20) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:42 6 jun 2007 (UTC)
  • Veo que has retirado en esta discusión, la web crítica contra ecemaml, entonces lo que puedes empezar a hacer ya mismo, ya que no te gustan las difamaciones, - ¿o sí te gustan? -, es retirar todas las que encuentres en wikipedia y wikiquote, contra organizaciones y personas dignas de respeto. --ÁWá 23:13 6 jun 2007 (UTC)
Una cosa es enlazar a un medio de comunicación relevante que contiene información de varios tipos, opiniones sobre temas públicos firmadas por periodistas y declaraciones sobre temas públicos atribuidas a personajes públicos, aunque sean críticas, y otra cosa es enlazar a una página sin información de interés creada anónimamente sólo para difamar a un usuario de Wikiquote/pedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:14 7 jun 2007 (UTC)
  • Pues ya que dices que las webs deben ser firmadas por gente de reconocida reputación, periodistas, etc, ves a todas las páginas en wikipedia y verás cómo hay webs difamatorias que nadie de reconocida trayectoria las ha creado. Si quieres, ves a borrarlas todas, ya que estás en contra de la difamación, ¿o no estás en contra?. Promueves difamación contra los reyes de la tierra, y nadie te expulsa o bloquea, así que yo, por enlazar una web crítica, ecemaml.com , que es un usuario mortal, insignificante, de 16 o 18 años de edad, que no merece el respeto que sí merecen hombres y gobernantes, he sido bloqueado y expulsado por enlazarla. Ahora bien, el usuario Citadme sigue por algún sitio, no sé su paradero, pero igual inicia una guerra terrible para luchar contra los excrementos que deben ser retirados de Wikipedia, pues leí aquí como observador, que ese usuario tiene un sentido de justicia tremendo. --ÁWá 12:40 7 jun 2007 (UTC)
¿Justicia? Si ves los historiales de sus cuentas, verás que imaginaba pajas en ojos ajenos y exigía castigos para los demás, mientras que no quería reconocer la viga en el propio y quería reconocimientos para él. Ya contamos con que reinicie sus ataques (llámalo guerra es un poco exagerado - las guerras de verdad son algo mucho peor). Si vuelve a atacar la Quote, puedes ayudar a reparar los daños. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:58 9 jun 2007 (UTC)
Si tienes dudas sobre lo que se hace en Wikipedia con los enlaces a otras webs, puedes leer una página sobre la política de enlaces. En cuanto a la acusación "Promueves difamación contra los reyes de la tierra", me parece un poco absurda. Si te refieres a la tergiversación en la que Psychologyn decía que Juan Carlos "despilfarra en yates", ya la contesté. No recuerdo otro caso que pueda paracer difamación a un rey de la tierra. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:19 9 jun 2007 (UTC)
  • Otra cosa, ya que dices que rectificar no es de sabios, sino que es de sentido común, aplícalo javier amigo, y mira si debes rectificar algo de tus contribuciones, por sentido común. Mira, a la larga, la gente, se da cuenta, no lo digo por ti, la gente inteligente, se da cuenta de quiénes son los que juegan sucio en Wikipedia y en esta vida, luego dentro de 40 años, seguro que te arrepientes en polvo y ceniza de algunas cosas introducidas, en serio, déjame que yo te instruya y te enseñe, acepta el consejo de un buen amigo. --ÁWá 12:49 7 jun 2007 (UTC)
Claro, esa frase de que rectificar es de sentido común la escribo cuando me doy cuenta de que he cometido un error y lo rectifico. Verás que lo he hecho varias veces. La wiki ofrece la posibilidad de corregir los errores pasados. Y en un proyecto colaborativo como este, aprendemos unos de otros y enseñamos unos a otros. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:58 9 jun 2007 (UTC)

Hago constar[editar]

  • Escucha javierme, yo no llamo nazi a nadie, he enlazado una web crítica contra ese usuario, en muchos temas, hay webs críticas, así que que yo no le he insultado directamente. Tú mismo has puesto a los reyes de españa y políticos difamaciones críticas que no vienen de tu parte sino de otros de forma indirecta y lo sabes, ¿entiendes? entonces, ¿eres tú mismo el que llama esas cosas a los reyes de españa no? no he sido yo el que dice eso de ecemamel, solo lo he colocado, tal como tú has colocado lo que has colocado en los reyes de españa y políticos conservadores. O es más importante el ecemamel que el rey de españa? ¡¡HOMBRE!! ya está bien de hipocresía.. seamos realistas... Sobre mucha gente u organizaciones, hay páginas difamatorias y calumniosas y lo sabes, javierme. He intentado mostrar una página crítica contra ese usuario, de la misma manera que se muestran páginas críticas contra gente u organizaciones famosas y dignas de respeto. Por tanto, ¿es ese usuario un dios, o alguien que no pueda aceptar o tolerar una crítica? él mismo, para defenderse puede editar o presentar otra web que hable bien de sí mismo para introducir la neutralidad.

Hay decenas de personas que se quejan de él como me dicen por correo electrónico. Un bibliotecario, debería dimitir si le vandalizan su página más de 25 veces, y a este individuo, le han vandalizado la página 50 veces, pues no se gana el respeto y la estima de la gente. Un bibliotecario no lo es de forma vitalicia, si hay 50 diferentes direcciones IP vandalizándole, y cientos de correos electrónicos contra él es porque es alguien que no se gana el afecto de los usuarios y es odiado en gran manera por su proceder. --ÁWá 23:06 6 jun 2007 (UTC)

Bajo ese argumentoi, Jimbo Wales mismo debería dimitir, le han vandalizado como 500 veces :P Drini 23:13 6 jun 2007 (UTC)
  • Pero a Jimmbo se lo han hecho porque es americano y hay gente en Wikipedia contra ellos, mira en la discusión sobre Jimmbo, incluso los que hacen uso de Wikipedia y trabajan en su fundación como bibliotecarios, en vez de darle gracias y honrarle lo desprestigian. Imagina qué sucedería si los colaboradores de la fundación carreras, o la de antonio Gala, o de la fundación príncipe de asturias, se burlaran y desprestigiaran o despreciaran a sus miembros honoríficos o fundadores, ¡¡serían expulsados!! así debe actuar Jimmy y empezar a expulsar a muchos que no son dignos como Dodo o ecemaml --ÁWá 23:23 6 jun 2007 (UTC)
Citadme ha vandalizado mi página como 50 veces, ¿debo dimitir? A final de cuentas ha sido uno o dos usuarios en repetidas ocasiones. Drini 23:26 6 jun 2007 (UTC)
¿aline? Drini 23:45 6 jun 2007 (UTC)
Honestamente, porque la mentira es un pecado muy feo, ¿crees que debo dimitir? Drini 00:50 7 jun 2007 (UTC)
  • No debes dimitir, de verdad, lo único que debes hacer es mejorar en temas de no bloquear y no propasarte, pues el día de mañana a mí mismo se me puede calentar la lengua y en un arrebato ofender a alguien, nadie puede asegurar nunca que no vaya a ofender a nadie en un futuro en ningún campo de la vida ni en ninguna circunstancia.

Tú guardas la formas ya que eres el "jefe" o administrador, por decirlo así, pero tú en mi lugar como subordinado puede que te rebelaras. Ese usuario Citadme seguro que no te tiene resentimiento de verdad, pero cada uno tiene un sentido de la justicia, tú la tuya y él la suya, él pensó que su vandalismo o ataque contra ti era aplicación de justicia, tal como tú pensaste que aplicabas justicia al bloquear, él seguro que se sintió traicionado o decepcionado, descorazonado, desilusionado, pues iba a ser administrador.

A qué haces referencia con la pregunta ¿aline? no entiendo, explícame please. --ÁWá 01:08 7 jun 2007 (UTC)

Oh, no había notado, eso iba para otra página. Drini 01:10 7 jun 2007 (UTC)
  • Mira Drini, mi idea es, que incluso a mí, se me puede calentar la lengua más adelante en algún momento, no por ello debo ser expulsado, lo mejor, sería que se hablaran los asuntos y si en algún momento llego a insultar, pues se me debería exigir retractarme y pedirle disculpas al usuario ofendido. Pedir disculpas y perdón, antes de ser bloqueado. Un bloqueo indefinido es como matar a alguien, solo por un insulto. La justicia humana no mata a nadie por un insulto. Macalla también llegó a insultar, en ocasiones no queda claro lo que es una ofensa o no, el llamar ateo a un ateo, no es motivo de expulsión. Todos aquellos insultos posteriores que hizo ese usuario Citadme fueron como venganza o ajuste de cuentas. Incluso tú fuiste quien le invitó a inscribirse en las candidaturas a él como el primero de todos, pero luego no se le presentó como candidato, sino que te presentaste a ti mismo, a anna y a macalla.

De todos modos, a mí sí me interesaría ser aquí administrador, amigo Drini, ya me dirás cómo lo hacemos, de todas formas ¿quiénes son los que votarían?, pues yo hablo de la Biblia y a mucha gente ni le interesa la Biblia y por ello me cogen manía, algo absurdo. --ÁWá 00:13 7 jun 2007 (UTC)

"yo no llamo nazi a nadie"
Por favor no niegues algo que está registrado. Tú has llamado nazi y racista a un colaborador de Wikipedia y Wikiquote [3] [4]. Ahora quieres que aboguemos porque te desbloqueen en Wikipedia, pero en vez de mostrar arrepentimiento y propósito de enmienda has reincidido.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
  • Te digo una cosa, si una persona, tiene una esvástica en una camiseta, y la lleva puesta, ¿se le puede llamar nazi?, ¿es eso un insulto?, si yo te veo con la camiseta del atletic de Bilbao, ya que real no te gusta, entonces, si te llamo del athletic, ¿te molestaría?, si vas con la bandera del país vasco en la mano y te llamo vasco, ¿te debe molestar?, si vas con la camiseta y la bandera del barça y te llamo culé, ¿te debe molestar?, si uno va con la bandera del PP o del PSOE y le llaman popular o socialista, ¿le debe molestar? ¿si uno va con la Biblia en la mano y le llaman evangelizador, le debe molestar? explícame anda. --ÁWá 17:35 7 jun 2007 (UTC)
Si tienes duda de si le va a molestar, no aventures si otras personas son nazis, socialistas, culés, evangelizadores ni drogadictos. Wikiquote es para recopilar citas célebres, no para especular sobre las ideologías de los demás. De todas formas, las hipótesis que pones no son comparables a lo que has hecho. Tú no has llamado nazi a alguien que llevara una camiseta con una esvástica. Has llamado nazi a alguien que no te ha dado la razón. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 7 jun 2007 (UTC)
"has puesto a los reyes de españa y políticos difamaciones críticas"
¿Difamaciones a los reyes de España? Te recuerdo que esas citas son legales incluso en España, donde existe una protección especial para la familia real. Y están en su sitio. Yo pongo citas en una wiki que recopila citas. Lo que tú escribes, aunque tal vez fuera legal -ten en cuenta que las leyes buscan un equilibrio entre la libertad de expresión y el derecho al honor y a la imagen- no es sólo un problema de expresión. Si alguien entra en tu casa y escribe con pintura en la pared de tu salón "Fulanito es un racista nazi socialista" ¿Le dejarías volver a entrar? Y si la siguiente vez que llama a tu puerta dice que si no le dejas entrar estás violando su libertad de expresión ¿Te convencería esa excusa? ¿O le dirías que las paredes de tu casa no son para que él exprese lo que se le ocurra? Del mismo modo, las webs de la Fundación Wikimedia tienen unos propósitos bien explicados: enciclopedia, colecciones de citas, etc. Si tenías una crítica seria que hacer a alguna edición de Ecemaml o de cualquiera, podías haberla hecho. Pero preferiste usar el espacio de Wikiquote y de Wikimedia para fines perniciosos como difamar a otros usuarios, por lo que es normal que no te dejen editar en Wikipedia, y si reincides, tampoco podrás editar en Wikiquote.Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
  • No reincido de ningún modo en nada, ya que hablamos de difamaciones, en la página Testigos de Jehová se van a retirar todas las difamaciones contra ellos, ¿qué te parece? ¿es lo mejor no?, veamos entonces, qué bibliotecarios quieren volver a colocar esas páginas. --ÁWá 17:35 7 jun 2007 (UTC)
Reincidiste al usar Wikiquote para difamar a Ecemaml, y después de haberte explicado todo "insignificante" al llamar "enemigo de la verdad" [5] a un usuario que advirtió de que habías incumplido las normas de Wikipedia. Si te fijas, tu conducta ha mostrado que Amadís tenía razón. Los insultos no fortalecen tu posición, sino que la debilitan ¿No resulta absurdo que después de escribir "yo no llamo nazi a nadie" o "No reincido de ningún modo en nada" llames a otro enemigo de la verdad? En cuanto a que puedan escribir difmaciones sobre los testigos de Jehová, no te preocupes, porque los usuarios que cumplen las normas elementales de convivencia pueden editar Wikipedia, y velarán por ese artículo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 7 jun 2007 (UTC)


"Un bibliotecario, debería dimitir si le vandalizan su página más de 25 veces"
Culpar a la víctima sería una medida absurda. Eso es como decir que si a un cristiano romano le insultaban más de 25 paganos había que echarlo a los leones. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
"Tú guardas la formas ya que eres el "jefe" o administrador, por decirlo así, pero tú en mi lugar como subordinado puede que te rebelaras"
Más bien al revés. Alguien que incumple las normas cuando sabe que le pueden bloquear ¿será un buen administrador cuando sea más difícil de controlar? En Wikimedia se suele escoger como administradores a gente que ha actuado bien como usuarios normales. Si quieres ser administrador, tienes que aprender las normas y cumplirlas, leer atentamente los consejos y críticas de los demás, y no llamar nazi a un usuario que haya hecho algo que no entiendas. Si con el tiempo te ganas la confianza de los demás usuarios, podrán proponerte como administrador. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
"si en algún momento llego a insultar, pues se me debería exigir retractarme y pedirle disculpas al usuario ofendido"
Bien. Ya has llegado a insultar. Estamos esperando que te retractes. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
  • Públicamente pido disculpas a ecemaml si se ha sentido ofendido y si es que en verdad no tiene nada que ver con los nazis, ruego que ecmaml me explique si es que está o no en contra de Jesús de Nazaret y que me desbloquee de Wikipedia ya que le pido perdón y disculpas --ÁWá 17:17 7 jun 2007 (UTC)
Bueno, ya has pedido disculpas al usuario que consideras insignificante. Si cuando se pase el bloqueo quieres colaborar con Wikiquote, podrás pedírselas al que llamaste enemigo de la verdad, pero la idea no es que tu insultes a uno, luego yo tenga que llamarte la atención, insultes a otro, te disculpes por el primero, yo tenga que llamarte la atención por el segundo, difames a otro, te disculpes por el segundo, y perdamos todos el tiempo. La idea es que el que quiera colabore con las citas sin atacar a otros usuarios ¿entendido? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 7 jun 2007 (UTC)
"Un bloqueo indefinido es como matar a alguien, solo por un insulto"
¿? Un bloqueo no es matar a nadie. Por favor no trivialices el homicidio ni la pena de muerte. Un bloqueo es impedir que alguien que ha dañado una wiki vuelva a hacerlo. Si tu hijo coge un martillo y rompe uno de los platos de la vajilla ¿le dejas seguir con los demás o le quitas el martillo y guardas la vajilla en un armario alto? ¿Es eso como matarlo? Nosotros no matamos a nadie. Esa comparación es odiosa. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
"Macalla también llegó a insultar"
Macalla fue bloqueado y después se retractó, no inició una campaña de difamaciones en otras wikis. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
"Todos aquellos insultos posteriores que hizo ese usuario Citadme fueron como venganza o ajuste de cuentas"
No sé qué le pasaría por la cabeza a ese usuario para insultar -antes y después del bloqueo- a los que le intentábamos corregir, pero el bloqueo era la única forma de que dejara la wiki en paz un rato. Siguiendo con el ejemplo de antes, imagínate que tú le quitas el martillo a tu hijo y guardas la vajilla; y él como venganza o ajuste de cuentas te llama cara de cerdito o mendigo esquizofrénico ¿Te convencería así para devolverle el martillo y los platos? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:05 7 jun 2007 (UTC)
  • No se trata de quitar martillos, se trata de que a ese usuario se le humilló en gran medida, poniendo una X, destruyendo su página, ves a ver sus últimas contribuciones, estabais esperando la mínima para echarlo, con acusaciones débiles como que llamara apóstata a un apóstata, ya te he puesto el ejemplo antes, el que dice: "Soy una bruja selecta" si luego le llaman bruja pues que no se ofenda, hombre!! Lo que sucede es que a ese usuario, le atacaban apóstatas, brujas, ateos, entonces, llamarles por sus nombres no son insultos, ¿lo comprendes o no?, si alguien es carpintero, que le llamen carpintero no le molesta. Si tú pones todas las citas nazis en la página Dios, y en la página de la biblia la esvástica, como en la Wikiquote vasca, estabas promoviendo que te llamara de esa manera, te lo buscabas, aún has puesto a himmler en la página Dios, pero me lo voy a cepillar bien pronto. --ÁWá 17:52 7 jun 2007 (UTC)
Como se ha podido ver, no echamos a nadie por la mínima ni con acusaciones débiles. El historial de la cuenta Citadme reúne numerosos insultos, deterioros de páginas y acusaciones absurdas contra otros usuarios. Recientemente te has registrado con el nombre ÁWá diciendo que ese es tu nombre y no otro. Te hemos dado un voto de confianza y no te hemos bloqueado ni al primer ni al segundo insulto, ni cuando atribuyes intenciones perversas a otros, pero sigues una conducta ya vista en otras cuentas: escribir falsedades y llamar a otro enemigo de la verdad. Lo que humilla a Citadme antes los ojos de cualquier internauta no es la X; es su historial de ataques a otros seres humanos--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 7 jun 2007 (UTC)
"... no mancha al hombre lo que entra en él sino lo que sale..."
Si yo pongo citas de personajes históricos de ideologías distintas en distintas páginas, es absurdo dar por sentado que soy nazi. Es cierto que yo he puesto en dos páginas la imagen de un cartel estadounidense (que utilizaba una esvástica para denunciar unos actos nazis), pero es absurdo pensar que soy nazi por mostrar un cartel anti-nazi. Puede que alguien me llame nazi queriendo humillarme, pero obrando de esa forma se humilla a sí mismo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 7 jun 2007 (UTC)

Respuesta[editar]

1º) No sé las circunstancias que han llevado a tu bloqueo en wikipedia, pero conozco a todos esos wikipedista que has nombrado y los considero gente con buen criterio, por lo que supongo que algo harias. 2º)Diras lo que quieras, pero la cita que empeñas en poner no tiene nada que ver con el tema. Es puro y duro proselitismo de tus orientaciones, seamos objetivos por favor. 3º)Yo no hago ninguna propaganda de ningun grupo ni de nada; añado citas. Punto. sean de quien sean, mientras sean celebres, no como tú. 4º) No saques nada de quicio, no estamos dando imagen de nada. Traki tronco. --Macalla 20:32 6 jun 2007 (UTC)

Tranquilo macalla, también, afirmaciones como "mientras sean célebres, no como tú" rayan en lo incivil. Drini 23:27 6 jun 2007 (UTC)
  • De verdad que no es proselitismo ¡caramba!, que nadie se va a hacer prosélito o seguidor de Abrahám, pero macalla, te aseguro que la música estruendosa, ejerce más efecto e influencia en los jóvenes que no la cita de Abrahám, y ya te digo, si quieres empezamos a editar una página que a ti te guste de tus ideas, pero que no sea música estruendosa. Esa música es insoportable para la gente mayor, pues los elementos que la componen, son, voz en primera persona despotricando de todo el mundo e insultando incluso a Dios, golpes de batería obsesivos, y luego, guitarra con distorsionador, y todo a gran volumen. Ya me dirás....

Por cierto, conoces la música de Haydn, Brahms, Rachmaninov, Falla, Bethoven, ¿u otros muchos?, cuando tengas 50 años puede que te guste, tal como tus gustos musicales cambiarán y llegarás a ser entendido en vinos, música, arte, ahora dices ser republicano de izquierdas, pagano, te respeto, no tengo nada que decir, tal vez seas conservador con 50 años, o de derechas con 60 años, o vete tú a saber. Hay gente de izquierdas conservadora y creyente en Dios, que es progresista en seguir progresando en la vida en autosuperación y conservadora en conservar las buenas costumbres, ¿o dejas tú mismo de decir Buenos días al saludar, o dejas de decir gracias, ¿u otras costumbres como comer con tenedor? ¿o comes con los dedos? antes llevar corbata lo hacían los progresitas e innovadores cuando salió, pero ahora, se piensan que son los conservadores quienes la llevan, todo esto son bobadas. --ÁWá 23:53 6 jun 2007 (UTC)

"Javierme está ya muy visto"
Siento que no te guste mi nombre, pero hay mucha gente que conserva el mismo nombre durante años. Además es más claro si cada persona usa el mismo nombre en todos los wikiproyectos. Si no, se pueden dar confusiones.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:14 7 jun 2007 (UTC)
  • No es que no me guste, usa el que quieras, de verdad, pero yo mismo ahora, si quiero participar en wikipedia tengo que ponerme otro nombre por culpa de los totalitarismos, aunque voy a luchar con todas mis garras contra estos bibliotecarios, o si no otros muchos van a salir en mi defensa, incluso miles pueden luchar, pues el nombre, significa una reputación, y yo tengo una excelente reputación en wikipedia y wikiquote. --ÁWá 12:53 7 jun 2007 (UTC)

Pero... ¿a este señor aún no le han bloqueado aquí? Por Tutatis... --Amadís 14:33 7 jun 2007 (UTC)

La expresión es "Por Dios" y no "por tutatis", así que no digas que eres creyente, ese tutatis debe de ser el demonio que anda suelto por wikipedia. --ÁWá 23:11 8 jun 2007 (UTC)

Claro que este amadís no es enemigo de la verdad, él tiene su propio concepto de la verdad que trata de defender,esa verdad es pensar que el nombre de Dios es tutatis. --ÁWá 23:16 8 jun 2007 (UTC)

El comentario anterior es contrario a las normas de convivencia necesarias para que una wiki funcione bien. ÁWá, si cuando pase el bloqueo deseas colaborar con Wikiquote, deberías retirarlo.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:38 7 jun 2007 (UTC)(UTC) Retirado :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:02 9 jun 2007 (UTC)
Awa, no me comas la oreja. Tu a lo tuyo y yo a lo mio, y en paz.--Macalla 14:10 8 jun 2007 (UTC)
  • Dejo constancia, de que utilizas lenguaje soez, no lo hagas en mi página. Y ruego que para que seamos equitativos, te bloquees a ti mismo por haber llamado psicópata hace uno o dos días a alguien, lo has escrito y lo sabes, por ello, explica a quién se lo decías, pide perdón, y bloquéate un par de días a ti mismo please. --ÁWá 23:16 8 jun 2007 (UTC)
Tranquilo, ÁWá; lo que Macalla te dice que no le comas es la oreja. Eso es lenguaje coloquial, como cuando tú me preguntabas "¿qué rollos te traes con tu identidad, en wikipedia?" [6]. Soez significa grosero o indigno. Lo que no entiendo es que para que seamos equitativos te parezca bien que a ti se te bloquee un día por haber insultado a varios usuarios, y pidas que Macalla se bloquee a sí mismo dos por haber insultado a uno sólo. De todas formas, ya que a ti también te ha molestado la descalificación personal, apoyo que Macalla se disculpe en público y no sólo en privado al usuario ofendido. Y en el futuro, por favor, cumplid bien la etiqueta y otras normas y no tendremos que perder el tiempo con bloqueos ni con disculpas.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:02 9 jun 2007 (UTC)

Eminescu[editar]

He intentado crear la página de Mihai Eminescu. Si tienes tiempo, mira por favor un poco para ver si está bien. (no sé usar muy bien las categorías) Un saludo, --Venator 19:05 7 jun 2007 (UTC)

Gracias por tu ayuda, intentaré hacer lo mismo para Lucian Blaga o Emil Cioran, si no existe su página. Un saludo, --Venator 08:32 8 jun 2007 (UTC)

Bloqueo[editar]

Insultos como los de [7] y [8] son motivo de bloqueo. No te lo tomes a mal ni te imagines cosas raras; si no lo entiendes, lee lo que te explico más extensamente arriba. Como verás, el bloqueo no tiene nada que ver con matar a nadie. Sigues pudiendo hacer tu vida fuera de Wikiquote y sigues pudiendo leer en Wikiquote las contribuciones de los usuarios que sí respetamos las normas. La diferencia es que se te ha privado temporalmente de la posibilidad de escribir en la wiki, porque has usado esta facultad de modo pernicioso. Salut. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:38 7 jun 2007 (UTC)

  • Javier, acepto coherentemente el bloqueo y la disciplina, y me responsabilizo de ello, pero te comento que, el enlazar en mi página de discusión, una web, la que sea, no es motivo de expulsión, siempre y cuando no fuera en contra de la ley humana. Por eso, la comunidad está esperando dos cosas, mi desbloqueo en wikipedia, ya que de ninguna manera la he usado perniciosamente, ves a ver mis buenas contribuciones y páginas creadas, y también, se espera que macalla pida perdón a quien llamó psicópata, y que se bloquee a sí mismo 24 horas. No estoy a favor de bloqueos de más de 24 horas por simples insultos, y en Wikipedia igual, si se reincide se puede pasar a 48, 72 horas, y así sucesivamente. ¿Ves cómo no hay nadie incapaz de ofender?, entiende que somos mortales. Esa supuesta justicia que aplican en wikipedia es desmedida, estoy edificando muchos temas, cosa que no merece mi expulsión. --ÁWá 08:11 9 jun 2007 (UTC)
  • Javier, en la página ojo, has puesto una cita muy muy larga, sin simplificar, intentando defender algo enrevesado, y has quitado un ojo de más belleza. Mira, voy a quitar ese ojo y poner el otro, que es más bonito e inocente, y voy a poner una cita menos larga que esa, significativa y de calidad en la página Dios, espero que no te opongas por favor ves a verlo, y verás. Me parece que alguien copió mi nombre en otro proyecto, al tanto. --ÁWá 23:22 8 jun 2007 (UTC)
He completado la cita de Darwin porque, en la versión mutilada daba a entender justo lo contrario de lo que Darwin afirmaba pero, si te das cuenta la versión más completa actual sigue hablando del ojo. En cambio el texto que has repuesto en la página Dios no trata sobre Dios. De todas formas, aunque el fragmento de esa frase de Moussanet que queda sí trata sobre Dios, es una frase cuya pertinencia ya se cuestionó en la página de discusión. Por favor contesta a lo que te pide Yorusti abajo. Sobre que su autora sea mujer, eso no es relevante. Wikiquote no sigue una política de discriminación para añadir citas no célebres de mujeres en las páginas donde haya muchas citas de varones. Wikiquote compila citas célebres, independientemente del sexo de su autor. En cuanto a la imagen del ojo, he vuelto a poner la foto más nítida. Vi que en Wikipedia también pusiste dos veces la foto desenfocada en lugar de una imagen de más calidad. Si comparas estas imágenes a tamaño grande en un monitor bueno, verás que Imagen:Laureline eyes.jpg está algo borrosa, aparte de que se centra menos en el ojoque las otras fotos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:08 9 jun 2007 (UTC)

Respuesta 2[editar]

Awa,

  • 1º) no te hablo con un lenguaje vulgar, más bien informal; creo que hay confianza para ello, además no creo que haga falta más solemnidad. Pero si te sientes ofendido, te trataré con un registro más culto, incluso si quieres te trato de usted :-)
  • 2º) Por tus comentarios veo que insinuas insistentemente sobre mi edad: parece ser que me consideras un adolescente o una persona joven. Como ya te dije una vez, sin acritud, ni te importa mi edad ni a mi la tuya; por lo que ni te confirmo ni te desmiento nada, ¿oki? Aqui somos llanos usuarios, es todo lo que tenemos que saber unos de otros; nuestros actos y contribuciones hablan por nosotros.
  • 3º) Respecto a lo de Jesús, sí, según el cristianismo es el Rey de Reyes, o el Rey de los Judios (INRI), pero ten en cuenta que eso es según el cristianismo. Para los que no sean cristianos no es más que un personaje historico del s.I. Puedes no estar de acuerdo, pero para mucha gente es así. Y como lo de Jesus=Rey es una opinion tuya, y en general, de los cristianos, pues no lo incluyas porque historicamente, objetivamente, no es un rey como lo pudieran ser Felipe II o Enrique III, ¿oki? ¿Entiendes? Y con esto no es estoy diciendo que yo sea o no sea de los que creen una cosa u otra, solo hago cumplir la objetividad.

Un saludo.--Macalla 23:35 8 jun 2007 (UTC)

  • De acuerdo, entonces, ¿nualcoyotl, sí es más rey que el rey que gobernará a toda la humanidad?
  • No vamos a discutir, de todas formas.
  • Jesús no fue rey, cuando estuvo en la tierra, pero fue un hombre perfecto, superior al rey David y a Salomón mil veces, pero ahora sí es un rey, pues fue entronizado en 1914, pero eso es difícil que lo entiendas, mira, al final te persuadiré poco a poco a que estudies conmigo la Biblia, ya verás qué sabiduría tendrás compañero y una esperanza, en la gobernación de Dios, que está a puntito de intervenir sobre la tierra. --ÁWá 23:45 8 jun 2007 (UTC)
Awa, compañero, ¡que eso es una vision acorde a tus ideas y creencias! Entiende no todo el mundo tiene que tener tu misma opinion ni vision, por lo que las cosas se dejan de acuerdo con la realidad historica, que la más objetiva de todas. Aparte, no me intentes "abducir" con tus ideas porque no tengo porque compartirlas, no me puedes obligar a ello. Estudiaré la biblia si quiero y por iniciativa propia, y no porque me lo digas tu o quien sea. Hay sabiduria más allá de la Biblia, para empezar porque la biblia es un libro, y en el mundo hay millones de libros. Que uno este de acuerdo con unos más que con otros es una cuestion personal, así que quieras hacer que tus ideas sean superiores a las de los demás.--Macalla 14:24 9 jun 2007 (UTC)
ÁWá, muchas de las dudas que tienes podrías resolverlas por ti mismo informándote un poquito. Si consultas en una enciclopedia amplia (Wikipedia, Espasa, etc) Nezahualcóyotl (no nualcoyotl como lo lamas tú) aparece como un rey, pero no se acepta como hecho histórico la supuesta venida de Jesús en 1914. Puede que Watchtower lo diga, pero no podemos aceptar como verdad histórica cualquier cosa que afirme Watchtower, como no aceptamos cualquier cosa que afirme la Iglesia de la Cienciología, ni siquiera todo lo que diga la Iglesia Católica, que es una organización con mucho más apoyo. Si no lo entiendes puedes leer w:WP:PVN, una de las páginas que ya te habían recomendado leer en Wikipedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:41 9 jun 2007 (UTC)

podría usted regalarme una información?[editar]

Agrego usted una cita de Lucia Moussanett a la página Dios, podría usted validar por que debe considerarse una frase famosa como para ser incluida en este proyecto. --Yorusti - Mensajes aquí 14:49 9 jun 2007 (UTC)

  • Hola Gabriel francisco Unnio, mire, es absurdo que mientras la Biblia habla de un gobierno celestial, y de reyes, sea un simpatizante de la anarquía el que pretendiera editarla. En su página de discusión le pongo el enlace de sus aportaciones en anarquía. ¿Cómo es posible que usted tratara de enfrentarse contra el espíritu santo o fuerza activa de Dios, que fue quien escribió la Biblia introduciento toda esa mofa contra el Todopoderoso? Contra esa fuerza no existe nada en absoluto contra ella, es totalmente invencible. Por ello, que lucia Moussanett hable de un rey como es Jehová Dios el Todopoderoso, a usted no le agrada ni le gusta, por ello se opuso a que Jehová fuera incluido en la categoría de reyes. La Biblia advierte claramente, que los que pecan contra el espíritu santo o incurran en apostasia....... ya sabe...no se lo voy a recordar. --ÁWá 13:58 11 jun 2007 (UTC)
Te recuerdo que la filosofía del sitio es que cualquiera puede editar cualquier página, sin importar sus creencias o religiones. Drini 14:07 11 jun 2007 (UTC)
  • Te doy la razón Drini, pero la gente quiere leer de forma provechosa y veraz, lo ideal es que alguien que domina un tema edite para beneficio de los demás. Por ejemplo, si tú dominas matemáticas y yo no, pues yo no voy a poner fórmulas y cosas que son erróneas, pues luego, la gente lee y sale equivocada de lo que lee. De verdad. Esto es libre, pero la lectura debe ser provechosa y la gente debe salir satisfecha, algo que honra a la fundación wikimedia, la gente ama el conocimiento, la verdad y la sabiduría. --ÁWá 14:18 11 jun 2007 (UTC)
Estimado ÁWá, verá usted veo una pequeña falla argumental en lo que usted me dice yo no soy, ni me llamo Gabriel, ni Unnio. Yo me llamó José Francisco, soy Costarricense, tengo 28 años y no he aportado nunca en esas páginas a las que haces referencia. Por otra parte el que trato de identificarme con Unnio o Gabriel fue el ex-usuario Usuario:Citadme|Citadme, eso fue uno de sus errores, pues no conozco a ninguno de esos usuarios. Una más, yo si me opuse a que Dios fuese incluido en la categoría de reyes, pues los reyes ahi enlistados son o fueron seres humanos, muy mortales y pasajeros, el Rey Eterno es para mi de una categoría superior e incluirlo en una categoría así me parece degradante de su realidad eterna, el es Dios, Rey y Señor de nuestro corazón, su reinado no debe ser comparado con el de ningún rey terrenal. --Yorusti - Mensajes aquí 17:07 12 jun 2007 (UTC)
  • De acuerdo amigo Yorusti, yo tampoco soy el usuario Citadme, mi nombre de usuario es ÁWá, ¿Y qué pasó con Unnio?, ¿sigue de vacaciones en la playa?, Ok, ¿qué temas son los de su agrado en wikipedia sobre los que edita?, estoy de acuerdo, en lo de la categoría de Reyes, ¿puede usted crear si es tan amable, una categoría que sea REYES Eternos, y los incluimos ahí a Dios y a su hijo? --ÁWá 17:23 12 jun 2007 (UTC)

No[editar]

Jesús es rey sólo para quienes creen en él. A diferencia de Carlos V, o Luis XIV que fueron reyes históricamente, Jesús no es considerado rey por los historiaderes, únicamente por los religiosos. De este modo, no podemos etiquetar a Jesús de Nazaret como rey (o rey eterno) ya que eso implica que la wiki acepta una creencia como cierta y las demás no. ASí que nos ceñimos únicamente a los hechos históricos, y no podemos crear la categoría "reyes eternos" ya que no existen reyes eternos considerando el punto de vista objetivo e histórico. Drini 17:35 12 jun 2007 (UTC)

O de manera alterna, si se creara esa categoría, habría que agregar a ella a otros "reyes eternos" como vishnú y alá, ya que hay quienes creen que ellos son reyes eternos y jesús de nazaret no, y por neutralidad, o damos por válidas todas las creencias o ninguna. Drini 17:37 12 jun 2007 (UTC)

"Dime con quién andas, y te diré quien eres"[editar]

Así reza el refrán. He bloqueado a tu nuevo amigo[9], porque entró directamente a insultar y agredir: [10]. Si son tus conocidos, te agradecería que les señales que queremos tener un buen ambiente de trabajo y que ese comportamiento juvenil e inmaduro no ayuda. Drini 17:49 9 jun 2007 (UTC)

  • Otra cosa, esta gente no son amigos míos, no los conozco de nada, en serio. Son lectores que se ponen a defenderme tal vez, pero te aseguro que no sé quiénes son. --ÁWá 14:20 11 jun 2007 (UTC)

Bloqueo en Wikipedia[editar]

El retirar algunos insultos es un paso adelante, pero haber insultado también a Amadís p la historia esa de los cahorros rabiosos habían sido pasos atrás. De todas formas, confío en que puedas convencer al bibliotecario que te bloqueó si trabajas constructivamente unos meses en este otro wikiproyecto cumpliendo las normas. Te ves capaz ¿no? Puede convenirte repasar las páginas de ayuda que te señalaron en tu página de discusión de Wikipedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:02 9 jun 2007 (UTC)

  • Claro que cumplo las normas Javier, eso de cachorros no va dirigido a amadís ni a nadie en concreto, pero te aseguro que como aquí no controla nadie incluso algún niño de 11 o 12 años puede estar administando en wikipedia, pues se puede colar cualquiera con malas intenciones. Es curioso pero hay gente fanática que odia los judíos, por ello te bloquean, pues hay pornografía, temas punkis por todos lados, y muchas cosas que gustan a estos niños. --ÁWá 14:26 11 jun 2007 (UTC)


Genesis[editar]

Creeme que antes de borrar nada me molesto en mirar quien es quien, y son gente brillante, pero no celebres. En serio, empiezas a tener extrañas coincidencias con otros usuarios pasados, en las paginas que editas y en tus argumentaciones...--Macalla 15:12 11 jun 2007 (UTC)

Por lo mismo.--Macalla 15:12 11 jun 2007 (UTC)
  • Escúchame y razona, sabes perfectamente que esos grupos radicales de música, no son célebres y que estos intelectuales sí. Yo coincido con anteriores usuarios en defender la calidad de las citas. Para ya. --ÁWá 15:16 11 jun 2007 (UTC)
Mira que eres pesado con lo de las canciones... :-D. Sigue las normas, es una pena, te digo, pero hay gente que es brillante es sus campos pero no son celebres, y wikiquote es un compilacion de citas celebres de personajes celebres. Muchas de las que tu añades no son citas, son fragmentos objetivos dichos por alguien docto el tema. "La Tierra tiene un radio de 6500 km", por Fulanito de Tal, doctor en Astrofisica aplicada, no es una cita, ¿entiendes? No creo que sea tan dificil de entender.--Macalla 17:56 11 jun 2007 (UTC)
Y por favor, no sigas con esta politica de citas porque nos haces trabajar muchos a los bibliotecarios, yendo detras de ti arreglando tus estropicios; más aún cuando ya se te explicado mil veces lo que es y lo que no es una cita. No sea insistente. No des la lata, contribuye pero no des la lata.--Macalla 17:57 11 jun 2007 (UTC)

No y NO, el dioni, no es célebre, no es nadie, es una persona conocida, pero no tiene celebridad, lo que cuenta extremoduro no interesa a nadie, eso está haciendo que la gente no se interese en wikiquote, lo que dicen los eruditos e intelectuales sobre Génesis sí. No sabes lo que es celebridad desde el punto del que piensa que una persona de la que hablen en un programa de cotilleos y de corazón es más importante que un científico o erudito en griego, hebreo. ¿No te das cuenta que la telebasura abunda?, ¿no entiendes que la televisión es un instrumento del demonio para maleducar a la gente?, no se promueve la ciencia, ni la historia, el conocimiento, las artes, las humanidades, la sabiduría. Así que no te puedo dar la razón, no toques lo de génesis. Esos cantantes se hundirán en el olvido. Los historiadores y eruditos no. --ÁWá 21:58 11 jun 2007 (UTC)


Vale[editar]

Oki, si quieres guerra, la vas a tener, pero no vamos a ser nosotros quienes decidamos el resultado final, sino el resto de los usuarios y administradores, justa y democraticamente. Yo doy razones y argumento, tu no; espero tu acusación para que Extremadura sea borrado. No vale tirar la piedra y esconder la mano, y tu eres el primero que deberia saberlo. Un saludo.--Macalla 22:22 11 jun 2007 (UTC)

  • Te lo he explicado en el café amigo, los proverbios de la Biblia es una de la páginas más brillantes y de calidad de wikiquote, para gente inteligente y madura, la página extremeña, hace que la gente se aleje de wikiquote, pero sí acerca a wikiquote la página de los proverbios que tienen miles de años, las letras calumniosas y vergonzosas de es grupo heavy, tienen menos de 6 o 7 años, siento vergüenza ajena. --ÁWá 22:30 11 jun 2007 (UTC)

Citas de Time y corrección[editar]

Revertiste Génesis para volver a poner la cita “Hubo un ‘Adán’ ancestral, cuyo material genético en el cromosoma [Y] es común a todos los hombres que viven hoy en la Tierra” que sólo atribuyes a Revista Time 1995. En cierto modo sí tiene una relación con el génesis porque utiliza un término del libro con un sentido algo distinto, pero eso se hace otras veces. En biología, se llama a veces Adán o Eva o Evas a los antepasados que ya se consideran de nuestra especie y que comparten unos rasgos genéticos -cromosoma Y o mitocondrias que compartimos los humanos actuales, pero no otras especies cercanas. Hay muchas frases en las que aparecen estos términos por metonimia. Si te das cuenta, el verso Hizo el mundo en siete días de Extremoduro tienen la misma relación con el Génesis que esa frase de Time. Además, como te explicamos, cuando se cita un artículo de una revista hay poner autor, número y fecha.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:35 12 jun 2007 (UTC)

La frase "En todos los organismos vivos estudiados, además de carbono, oxígeno..." es una mera lista de oligoelementos. Es un caso muy parecido al ejemplo que te pusimos de lo que no es una cita para Wikiquote. Es una aseveración científica similar a la que puede hacer cualquier otro manual de química orgánica. Además, no está relacionada con el tema de la página Génesis, y la nota después de la página es un sofisma que no prueba nada ni hace que la cita encaje en la página. Si crees que Macalla está borrando citas que sí son pertinentes, puedes revisar lo que has escrito, y ayudarle a depurar las que hay que borrar y las que no. Pero si reviertes para reponer todo lo que has escrito sin importarte si tiene relación con la página, esa imposición se verá en tu historial, y eso no ayudará a que te retiren el bloqueo de Wikipedia.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:35 12 jun 2007 (UTC)

Más arriba te indiqué cómo podías proceder si querías convencer a los bibliotecarios de que te desbloqueasen. Si ves páginas en Wikipedia que necesitan un enlace a Wikiquote, puedes dejar un enlace en la página de otro usuario de ambos proyectos para que lo haga él. Si aguantas unos meses trabajando constructivamente -y dejando las acusaciones absurdas a los compañeros- la imagen que los bilbiotecarios tienen de ti podría cambiar. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:35 12 jun 2007 (UTC)

Si se sigue así no vamos a avanzar en calidad en wikipedia[editar]

  • Habeís borrado a eruditos e intelectuales pero poneis las letras de individuos que no saben hacer la o con un canuto. Los extremeños, están avergonzados, indignados y algunos de Madrid también. He pensado que me voy a poner en contacto con un grupo heavy y les voy a decir que empiecen a injuriar al país vasco y a cuenca, a san sebastián y luego voy a crear esas páginas con todo tipo de difamaciones e insultos.
  • ¿Se puede saber por qué a macalla le ha dado por atacar los libros de la Biblia?, el libro de Job, de proverbios y de apocalipsis están en wikipedia, por tanto, aquí han de estar con citas sobre ellos, cualquier página de wikipedia puede tener sus citas aquí. Así que eso es lo que la wiki desea.

Le he perdonado el bloqueo a macalla, ¿podría haber sido indefinido, o podría haber sido expulsado, verdad? por llamar psicópata a los usuarios, pero soy compasivo y alguien legal, o procuro serlo. Pero niños de 11 años adictos al ordenador que se erigen bibliotecarios están tiranizando dodo el proyecto, pues mirad sus historiales y sus contribuciones no meritorias de nada. Os aseguro que con esta gente no vamos a poder adelantar y ganar en calidad a otras wikipedias, pedí disculpas, pero de compasión estais a cero patatero. --ÁWá 11:10 12 jun 2007 (UTC)

??[editar]

No entiendo que me quieres decir con el mensaje que has dejado en mi discusión. No he tocado la página de la biblia para nada, así que si quieres decirme algo dilo claramente, me molestan las insinuaciones. Gracias. Morza (sono qui) 12:22 12 jun 2007 (UTC)

Ah vale, ya he visto tus mensajes en el café. Cansas mucho. Y me das mucha pena, imaginando locuras donde no hay nada. En serio, deja de molestar a todo el mundo que no tiene tus ideas. ¿Sabes lo qué es el respeto? Vaya, a mi cuando me educaron como católico si me lo enseñaron. Morza (sono qui) 12:28 12 jun 2007 (UTC)
  • Solo digo que si fueras un cristiano como Dios manda amarías su palabra la Biblia ya que Jesucristo y los cristianos primitivos la amaban. Pero tratas de presentar oposición a ella. --ÁWá 13:00 12 jun 2007 (UTC)
  • Además ya que te enseñaron el respeto como católico, deberías respetar primero, las enseñanzas de Jesús a sus discípulos y deberías ser neutral en la política, predicar de casa en casa a la gente, no apoyar la trinidad, no mentir, y no enseñar el infierno de fuego ni la inmortalidad del alma, algo que tienes como doctrina debido a que deseais agradar a hombres más bien que a Dios, Mira: Mateo 24:14 "Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin"

Mateo 28:19,20 - Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Con esto, deberías entender que no deberías apoyar el bautismo de infantes sin base bíblica, ni los cumpleaños, ni otras tradiciones de hombres. Mira esto, presta atención:

  • “Bien saben ustedes cómo desde el primer día que puse pie en el [distrito de] Asia estuve con ustedes todo el tiempo, 19 sirviendo como esclavo al Señor con la mayor humildad mental y con lágrimas y con las pruebas que me sobrevinieron por los complots de los judíos; 20 mientras no me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa. 21 Antes bien, di testimonio cabalmente, tanto a judíos como a griegos, acerca del arrepentimiento para con Dios y de la fe en nuestro Señor Jesús.
  • Nota: La Biblia de Jerusalen vierte: "Por las casas" en el versículo 20.
  • Apóstol Pablo o apóstol San Pablo como lo quieras llamar, cita en Hechos 20: 18 - 21.

Espero tu respuesta y espero que te disculpes aquí y pidas perdón por decirme que doy pena, si no te disculpas, voy a pedir tu bloqueo indefinido. --ÁWá 14:34 12 jun 2007 (UTC)

"...Quita primero la viga de tu ojo, y entonces verás claro para quitar la paja del ojo de tu hermano" (Mateo 7,5)
Esto es lo que pasa cuando en una discusión se mete un tema ajeno a Wikiquote puede ocurrir esto [11], que alguien conteste profundizando en ese y otros temas ajenos. ÁWá, me pareció mal que dijeras que otro usuario no tenía sentido común [12], pero no te bloqueé (ya habrás visto que los administradores de Wikiquote aplicamos las normas mucho más laxamente que los biblios de Wikipedia) pero vas a peor: Después has formulado una acusación absurda sobre las intenciones de otro usuario [13] , ¿y te sorprende que te conteste que le das mucha pena? ¿Cómo exiges que se disculpe él primero si eres tú el que se ha inventado la historia que le ha hecho compadecerse? ¿Cómo vas a pedir su bloqueo indefinido si tú estás usando Wikiquote para publicar tus elucubraciones raras? Ese estilo de pensar mal y no acertar, de atribuir motivaciones absurdas a las ediciones de los demás, ya la vimos en las cuentas bloqueadas de Citadme y ¿qué te crees que nos inspiraban? ¿Qué sentimiento produciría en ti si alguien te dijera que tu insistencia en colocar citas no célebres y fotos borrosas es porque el líder de una secta te ha ordenado sabotear Wikiquote para que la gente se aburra antes de llegar a las citas buenas? ¿No te daría pena? Pero verás que yo no elucubro sobre intenciones perversas que puedas tener; me limito a señalar los hechos: has llamado nazi a no sé quién, has dicho que el otro no tiene sentido común, has metido un párrafo en la sección que no correspondía, etc. Si quieres colaborar en algún proyecto de Wikimedia, construye y no publiques tus especulaciones absurdas sobre los demás. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:02 12 jun 2007 (UTC)

Consideración de las políticas de wikipedia y de los consejos de la Biblia[editar]

  • Ok, aquí debatimos las ideas y las cuestiones, que él argumente y no insulte, o que muestre mis intenciones, o me acuse de algo si quiere. Decir que no tiene sentido común no es insultar, es una observación. No busques la mínima pues eso me recuerda a anteriores intervenciones al usuario Citadme, que por llamar por su título de apóstata al que presume de ello, lo expulsasteis y lo sabes.

Puedo opinar de lo que quiera para defender la Biblia, procuro no insultar, ¿este dice que doy pena no lo bloqueas?, de todas formas no me ofendo por un insulto, tengo la autoestima suficiente para no molestarme. "No te des prisa en tu espíritu a sentirte ofendido, pues el sentirse ofendido es lo que descansa en el seno de los estúpidos" Eclesiatés 7:9.

Te aseguro que ya pueden insultarme, que no me molesto, tampoco pido venganza, tengo otra actitud y talante, no pido castigos realmente, pero para que veas, macalla insulta, morza insulta y no son bloqueados, pero yo sí. Juzga por ti mismo. Aquí en wikipedia, para expulsar a alguien de quien no agradan sus contribuciones bíblicas, os apegaís estrechamente a la letra de la ley o a las de las políticas de wikipedia o wikiquote, a ver de qué podeis acusarme para que deje de hablar de la verdad de la Biblia, que no agrada pues la gente no quiere cumplir la ley de Dios, ni seguir sus normas y consejos con los que la gente sería muy feliz si los aplicara. --ÁWá 15:36 12 jun 2007 (UTC)

"que muestre mis intenciones"
Que no tiene que mostrar tus intenciones, ni tú las de los demás ¿No has leído lo que te acabo de escribir? Lo que tienes que hacer es añadir / corregir citas célebres y, si ves algo que otros también hacen cosas mal, podrás criticar la acción, no insultar a la persona.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:12 12 jun 2007 (UTC)
"Decir que no tiene sentido común no es insultar"?
ÁWá, no voy a entrar en si tú tienes sentido común o no, pero si lo tienes, por favor úsalo. Hay muchas cosas que los demás entienden sin que se las expliquen y sin elaborar una política detallada, pero a ti te las tenemos que explicar. Decir que otro no tiene sentido común sí es insultar, especialmente cuando esa otra persona lo usa más que tú en sus ediciones. Estamos esperando que retires eso.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:12 12 jun 2007 (UTC)
"No busques la mínima"
Si repasas tú historial, debes reconocer que estamos siendo muy pacientes con este nombre de ÁWá que te has puesto. Si buscáramos la mínima, te habríamos bloqueado muchas veces.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:12 12 jun 2007 (UTC)
"me recuerda a anteriores intervenciones al usuario Citadme"
Claro que tus intervenciones actuales recuerdan las de los nombres Citadme, Psychologyn, Irntroducción... etc. Se repiten los insultos, las faltas de ortografía, el desorden, etc.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:12 12 jun 2007 (UTC)
"por llamar por su título de apóstata al que presume de ello, lo expulsasteis"
Bloqueamos las anteriores cuentas por una cadena muy larga de insultos, falsedades y otras infracciones, y lo puede ver cualquiera que mire los historiales. No sigas dando una versión falsa de lo que ocurrió. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:12 12 jun 2007 (UTC)
"...insulta, morza insulta y no son bloqueados, pero yo sí..."
Falso. Cuando otro usario respondió a Citadme insultándolo a él también, fue bloqueado. Cuando otro te dice que le das mucha pena (cuando has pensado mal sin acertar) a eso lo llamas insultar; pero si tú dices que otro no tiene sentido común, eso no te parece insultar ¿Cómo dirás a tu hermano 'deja que saque la paja de tu ojo', estando la viga en el tuyo?. Mira, ÁWá, hemos tenido paciencia con esta cuenta porque a veces colaboras constructivamente, y no te hemos querido bloquear cada vez que insultabas a alguien, pero no puedes seguir así. Si tienes algún problema ahora que te impide ver las cosas con ecuanimidad, descansa y ya volverás cuando decidas, pero si insistes en insultar, negar lo evidente y acusar a los demás de lo que tú haces, tendremos que proteger Wikiquote de tu comportamientos dañinos.
  • La comunidad está esperando ver cómo bloqueas a macalla por insultos y que pidas a morza que retire lo que ha puesto en mi página que dice que doy pena, primero pídeselo a ellos. y bloquéales, luego después de que les bloquees, retiraré lo del sentido común, aunque eso no es un insulto, pues, lo sabes perfectamente. Aquí no va a haber mobbing como cuando a una persona en una empresa le hacen la vida imposible, esperando la mínima para echarlo, o presionarle. ¡¡Sentido común en la página extremaura!! --ÁWá 16:22 12 jun 2007 (UTC)
Pero si tú escribiste primero la historia absurda que le dio pena a Morza, no exijas que primero le bloquee a él. ¿Cómo dirás a tu hermano 'deja que saque la paja de tu ojo', estando la viga en el tuyo? Exiges bloqueos para otros e impunidad para tus ataques que son claramente más graves; no retiras lo de los cachorros rabiosos, lo de la falta de sentido común de otro, pero pides bloqueo a alguien que ha dicho que le dabas mucha pena ¿No lo habrías dicho de alguien que se hubiese figurado una historia igual de absurda? Mira, ÁWá, si quieres y puedes usar el sentido común, en todas las páginas, podrás contribuir. Si no, no nos hagas perder el tiempo. El mobbing cuando lo hace un grupo contra una persona es reprobable, y velaré porque aquí no pase nada parecido, pero cuando lo intenta hacer una persona contra un grupo, además de reprobable es absurdo. Como has experimentado, no expulsamos a nadie por la mínima, pero no te aproveches de eso y corrígete. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:36 12 jun 2007 (UTC)
  • Vamos a dejar este tema zanjado ya, pues no vale la pena enredar más en él. Pido disculpas a morza y a macalla, voy a retirar lo del sentido común, pero entended una cosa: si tú a quien sea le dices que tenga un poco de sentido común eso no suele ofender. Pero bueno, él no me ha dicho que le haya ofendido, eso lo interpretas tú, quizá el no se ofenda, ya os digo, los que somos un poco más mayores no nos ofendemos por discrepancias y ofensas simples, los adolescentes sí se ofenden enseguida, por eso, si estoy tratando con jóvenes voy a tener cuidado pues os ofendeis a la mínima. --ÁWá 16:45 12 jun 2007 (UTC)
Vamos progresando. Como ha quedado registrado, el problema no era que pidieras sentido común, sino que escribieras "....que no tengas un poco de sentido común y neutralidad [...] solo te interesa la política y de ahi tus puntos de vista tan cerrados como demuestras..." [14]. Está bien que lo retires, pero tampoco hacía falta que le dieras la vuelta a todo [15]. Era correcto señalar las desventajas de incluir la letra de Extremoduro -como es correcto señalar las desventajas de cualquier otra edición-. El problema eran las descalificaciones personales y las discusiones que no conducían a la mejora de Wikiquote. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:48 12 jun 2007 (UTC)

Fe[editar]

  • Saludos.
  • Para empezar yo soy ateo, creo que se ha notado en el comentario que hice en el cafe, pero este hombre (Jesús) me merece todos los respetos. Pero no deja de ser más que un hombre, con todos sus aciertos y sus errores. Todo lo que dijera esta a la libre disposicion de cada uno. Ademas creo que el Nuevo Testamento se escribio 33 años despues de su fallecimiento; por lo tanto no me parece fiable.--Fernando Suárez 17:44 12 jun 2007 (UTC)
  • Creo que Jesús tambien dijo: abandonar a vuestras familias, abandonar vuestros bienes y seguidme. Esto me parece de un fanatismo increible.
  • Es posible que me equivoque, y no lo dijera.--Fernando Suárez 18:32 12 jun 2007 (UTC)
El anterior comentario de Fernando contiene una opinión personal sobre un tema ajeno a Wikiquote. Por favor no os alarguéis en este tipo de discusiones. Gracias. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:48 12 jun 2007 (UTC)
  • DIOS
  • ¿No se que quien opino sobre Dios en los ultimos 100.000 años?, lo que tengo claro es que Dios soy yo. Perdon por la perogrullada.
  • Uno.
  • Por supuesto en los proximos 15 mil millones de años pensare lo mismo. No creo que llegue a esa edad.
  • Solo quiero decir que Dios es relativo. Y me dieron el toque para no decir esto, pero no he podido evitarlo.--Fernando Suárez 01:34 13 jun 2007 (UTC)

Él causa un exterminio consumado, la angustia no se levantará una segunda vez[editar]

  • La humanidad ya está advertida.
  • Quien es relativo eres tú, si existes es gracias a lo que Dios ha creado y al aire que respiras, y el alimento que comes. Vives gracias a un cerebro que te permite pensar, diseñado, gracias a tus manos diseñadas, al ojo diseñado que te permite ver y al oído diseñado que te permite oír.
  • "Por supuesto, toda casa es construida por alguien, pero el que ha construido todas las cosas es Dios" Hebreos 3:4

Dentro de 15.000.000 millones de años, o estarás haciendo la voluntad de Dios, y siguiendo sus principios y normas, con lo que conseguirás ser perfecto y sumamente feliz, viviendo eternamente, o no existirás, pues Dios ha prometido vida eterna, y terminar con la maldad de los corazones. Mira: "¿Qué idearán ustedes contra Jehová? Él causa un exterminio consumado. La angustia no se levantará una segunda vez." Nahum 1:9

  • Te aseguro, todos aquellos que promuevan, deseen, traten de reiniciar en el nuevo mundo, las mismas cosas que han llevado a la angustia a la humanidad durante estos 6.000 y algo de años de existencia, serán destruidos por Dios. "La angustia no se levantará una segunda vez", profeta Nahum. --ÁWá 11:08 13 jun 2007 (UTC)

Cita de Darwin[editar]

¿Está la discordia acabada ya?
Así lo espero. Por otro lado, veo que han borrado la versión corta de la cita de Darwin. Yo encontré en Internet la versión que copié, pero además, el texto completo de El origen de las especies está disponible en Wikisource y otras webs. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:11 12 jun 2007 (UTC)
  • Ok, sobre todo las discrepancias vienen querido javier por las intolerancias hacia artículos religiosos, las cuestiones políticas y religiosas tienen cabida todas ellas aquí. Macalla empezó a luchar contra la Biblia y borró una cita de Tácito arbitrariamente, ha borrado una cita de la Biblia de un autor, se puso a luchar contra un científico, Hoyle. Ha quitado citas de Génesis buenas que tengo que volver a poner, pues son autores, que aunque no sean españoles, tienen prestigio.

Ten en cuenta que si uno tiene un mal día, y está trabajando en wikiquote, pues hace las cosas mal, le puede haber pasado a macalla. Yo a veces estoy de mal humor y otras de buen humor, si ofendo a alguien dímelo para pedir disculpas y retirar lo dicho. Pero ya ves que los de wikipedia son muy duros. --ÁWá 22:49 12 jun 2007 (UTC)


Tacito[editar]

Pues, simple y llanamente, porque no tiene nada que ver con el tema y porque no dice nada relvante--Macalla 17:07 13 jun 2007 (UTC)

  • No es cierto habla de Jesucristo, no lo puedes negar, y el tema es Jesús en la página así que no se sabe por qué la borraste. --ÁWá 17:09 13 jun 2007 (UTC)
Ciertamente la cita de Tácito puede ser relevante en esa página. Le pido a Macalla que tenga más cuidado al eliminar citas. De todas formas, ÁWá, si tú siempre añadieras las citas donde corresponden, seguramente Macalla se lo habría pensado más antes de quitar algo que habías puesto, pero como ha dedicado tanto tiempo a arreglar tus errores (textos que no eran citas célebres o frases que no corresponden al tema de la página) parece que el tampoco confía en tu criterio.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:58 15 jun 2007 (UTC)

"No darás falso testimonio contra tu prójimo..."[editar]

Si sabes que una de las infracciones por las que te bloquean en Wikipedia es por difamar a los demás, no es lógico que cuando pides que te desbloqueen vuelvas a hacerlo [16]. La estrategia que yo te había propuesto era desarrollar una larga lista de contribuciones constructivas en esta wiki para luego mostrar el historial en Wikipedia, pero si vuelves a incumplir en Wikipedia y encima les muestras tu historial de Wikiquote donde sigues cometiendo faltas, es normal que bloqueen tus cuentas. Si vigilamos tus ediciones y si bloquean tus cuentas, no es por obsesión ni antisemitismo ni inventos de esos; es que las wikis son proyectos muy complejos y tenemos que protegerlos de los que los desordenáis o los utilizáis para insultar y para difundir opiniones personales. No tiene sentido que tú cometas infracciones en la wiki, los demás perdamos tiempo corrigiendo, te bloqueen, cambies de IP y vuelvas a hacer lo mismo. Si quieres editar en una wiki, aprende las normas y cúmplelas. Si quieres una web para escribir lo que se te ocurra como te dé la gana, no uses Wikimedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:58 15 jun 2007 (UTC)

El acto fallido que demuestra cuándo entraste a enfrentarte contra el espíritu santo[editar]

  • Está la wikipedia politizada, tú sabes quién te colocó aquí, los mismos que te colocaron te van sacar, es lamentable que se tenga como representante a alguien así, no eres digno de ser llamado persona, no pido perdón de ninguna manera a ecemaml, y me arrepiento de haber pedido perdón ya ves que tiene blogs y páginas vergonzosas, www.ecemaml.blogia.com, sabes que libertad y saber, le puso esta misma web y otras en wikipedia, y no ha sido expulsado por ello, así que yo coloco esta web para que todo el mundo entienda la verdad, no vais a bloquear mi libertad de expresión, pues quienes bloquean la libertad de expresión son los fascistas.

Elecciones[editar]

Hola ÁWá, primero de todo te agradezco la bienvenida que me diste. Te explico que las elecciones del Board son una cosa muy seria, y se apuntan ahí gente que está muy comprometida con los proyectos de Wikimedia. Además hay que cumplir una seria de requisitos, como por ejemplo tener 1 año en alguno de los proyectos. Para ser administrador de Wikipedia o Wikiquote, debes ganarte la confianza de las comunidades locales, además hacer mantenimiento o algo que amerite el uso de los botones. Yo simplemente cumplí con la misión de informar a las comunidades locales sobre las elecciones del Board. Un saludo, Loco085 15:34 15 jun 2007 (UTC)

Sigues buscando pajas en ojos ajenos[editar]

He visto que un usuario ha recomendado a otro "no alimentes al troll", y tú te has dado por aludido y has pedido su expulsión definitiva ("Ya que me has llamado Troll e insultas, pido a la comunidad tu expulsión definitiva" [17]). Además de este le has dejado otros mensajes inadecuados, recriminándole por ediciones de un usuario distinto. Aunque de verdad te hubiera insultado a ti ¿no sería exagerado que a él se le bloquease por una única descalificación mientras que a ti se te consienten muchas? Si repasas los historiales, verás que eres tú el que ha insultado a otros usuarios repetidamente. Por ello, no es coherente que busques la mínima a los demás pero intentes hacer creer que somos los demás los que te buscamos la mínima a ti ¿Cómo vas a quitar la paja del ojo de tu hermano si no has quitado la viga del tuyo? Pero el caso es que la frase "no alimentes al troll" es una recomendación que habitualmente se da a los usuarios de wikis. En la jerga de internet se llama trol a un mensaje grosero, ofensivo o fuera de tema mensaje puesto en una discusión para enfadar a los usuarios y desviarles del asunto. También se llama así a la persona que intencionadamente interrumpe las discusiones en Internet con este tipo de mensajes. Hemos visto en tu historial que habitualmente escribes mensajes fuera de tema, y que en varias ocasiones escribes mensajes ofensivos pero como no sabemos con qué intenciones lo haces, no es legítimo calificarte a ti como persona. Voy a dar instrucciones al otro usuario para que si vuelve a usar el término "trol" deje claro que no se refiere a la persona. Mientras tanto, sería conveniente que tú no hicieras a los demás lo que no quieres que hagan contigo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:51 15 jun 2007 (UTC)

No tengo nada más que decirte[editar]

Lee acerca de tu acto fallido, lee lo que es un acto fallido en psicología como dice Sigmund Freud. Entiende que en españa hay libertad de expresión y digo lo que me apetezca. Punto. --ÁWá 15:44 16 jun 2007 (UTC)

Bloqueado[editar]

Lo siento. Sabes que tal comportamiento es inadmisible. Insinuaciones como "tú sabes quién te colocó aquí, los mismos que te colocaron te van sacar" son descalificaciones graves y comentarios como "no eres digno de ser llamado persona" son ofensas a la dignidad personal. Lo siento, la tolerancia se ha terminado. Drini 19:06 16 jun 2007 (UTC)