Wikiquote:Archivo de Café/Abril a julio de 2007

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¿250 píxeles valen más que mil palabras?[editar]

Imagen a 200 píxeles
Imagen a 250 píxeles


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Tamaño thumb según tus preferencias

Veo que nadie modifica la Wikiquote:Propuesta de política de imágenes, y nadie ha opinado sobre la vieja norma de que el tamaño preferido para presentar las imágenes es de 250 píxeles de lado. Ahora parece que hay una tendencia para que se dejen con el comando |thumb| y que cada usuario vea las imágenes en el tamaño que haya fijado en sus preferencias. Creo que esto lo puede fijar cada uno en Especial:Preferences, en la pestaña Archivos, escogiendo un tamaño en el cuadro Tamaño de diapositivas ¿Qué os parece? ¿Dejamos lo de los 250 píxeles o recomendamos no imponer un tamaño (en este caso habría que explicar claramente cómo se configura el tamaño preferido)? --Javier ME. 22:01 29 abr 2007 (UTC) Corregido el 3 de junio Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:07 3 jun 2007 (UTC)

Sí, es mejor no forzar un tamaño específico, precisamente por que ello impide que los usuarios vean las imágenes a la resolución que hayan escogido en sus preferncias. Yo soy partidario de usar sólo thumb Drini 01:19 30 abr 2007 (UTC)
Estoy con Drini, que cada uno lo vea como prefiera, es decir, deberíamos recomendar el uso de thumb. Morza (sono qui) 13:37 30 abr 2007 (UTC)
Vale, entonces he quitado la preferencia por los 250 píxeles

(en la política de imágenes de Wikipedia Dodo la retiró en abril [1]) ¿Alguien revisa esta propuesta de política? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 16:22 3 jun 2007 (UTC)

  • Mi opinión es que 250 píxeles es lo ideal, en ocasiones hasta 280 ppx. Muchas veces la imagen vale tanto como muchas palabras, los paisajes no se aprecian en el thumb, además muchas pantallas son de más de 17 pulgadas! en serio, y en ellas, esas imágenes son demasiado pequeñas. 250- 280, está bien, ya digo, casi siempre, cuando alguien visita una página lo primero que ve es la foto, y debe verla y apreciarla en un apropiado tamaño, entiende el sentido general, y después procede a leer. Las fotos bonitas, como en las fotos de regiones, arquitectura, universo, y toda página, tienen mucho colorido y es bueno que puedan apreciarse, y ver su belleza sobre el fondo blanco de la página. --ÁWá 18:43 3 jun 2007 (UTC)
Si en tu equipo 250 o más píxeles es lo ideal, puedes ponerte 250 ó 300 px en tus preferencias para ver las imágenes así. Es cierto que muchas pantallas son de más de 17 pulgadas, como muchas otras son de menos. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:34 3 jun 2007 (UTC)
  • Aclaración, si os fijaís, en la foto de concepción arenal, en blanco y negro que he subido, en formato thumb queda bien, cuando son personajes, pero en ese tamaño, un paisaje en perspectiva rectangular no se apreciaría, ni se verían los detalles, las flores, las nubes, etc. --ÁWá 19:10 3 jun 2007 (UTC)
Depende. Como expliqué en tu discusión, un tamaño que te parezca adecuado a tu equipo y tu gusto personal, puede no ser adecuado para alguien que tenga otra pantalla, otra configuración en su ordenador, otro navegador de Internet u otros gustos. Una imagen de más de 250 píxeles de lado deja muy poco sitio para el texto en algunas configuraciones. De todas formas, tal vez se pueda cambiar el tamaño por defecto de las miniaturas para los que vean Wikiquote sin haberse registrado, o los que no hayan especificado preferencias ¿Alguien sabe dónde sehace eso? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:34 3 jun 2007 (UTC)
Probablemente tengamos que pedirle a un developer o alguien que tenga acceso a LocalSettings.php que cambie el valor, pero voy a averiguar. ¿Algún tamaño propuesto? Drini 02:20 4 jun 2007 (UTC)

Discusiones sobre usuario[editar]

Para mantener limpio el café, y dado que los usuarios implicados con Citadme han sido bloqueados por consenso comunitario y no hay más que discutir, he movido todas esas discusiones a Usuario Discusión:Citadme. Invito a todos, que si regresa al café, simplemente muevan esas secciones al final de dicha página, y no os involucréis en las mismas desperdiciando tiempo valioso. Drini 23:31 30 abr 2007 (UTC)

Categoría:Nacionalidad[editar]

Sí, una nueva duda sobre categorías. Resulta que en Categoría:Nacionalidad sólo hay dos países, Francia e Italia. Yo he categorizado algunos artículos en el segundo pero creo que deberíamos poner las cosas claras. ¿Categorizamos a la gente por países o no? Si es que sí deberíamos crear bastantes categorías y categorizar masivamente los artículos existentes, si no, deberíamos quitar las categorías existentes para evitar confusiones. Mi opinión es que sí, que categorizemos por nacionalidad, ya que es útil encontrarse juntas las citas de todos los de un país. Morza (sono qui) 20:03 4 may 2007 (UTC)

Establecer la nacionalidad legal de una persona contemporánea es bastante fácil, puede hacerse con una o dos categorías. Por ejemplo, Fujimori es japonés y peruano; Schwartzenegger es austriaco y estadounidense. La nacionalidad con la que uno mismo se identifica es un poco más complicada. Perdonad que ponga unos ejemplos un poco largos:
Adolf Hitler nació y se crió súbdito del Imperio Austro-húngaro en territorios que hoy son de Austria, pero a los 23 ó 24 emigró a Alemania, dónde llegaría a Canciller, consiguiendo la anexión de Austria a Alemania. Cuando murió los aliados ya habían anulado esta anexión.
Franz Kafka también nació y se crió súbdito del Imperio Austro-húngaro pero en Bohemia, que a su muerte ya era parte de Checoslovaquia, y hoy lo es de la República Checa.
Jesús nació en Belén, hoy administrada por la Autoridad Nacional Palestina, pero era calificado como galileo. San Pablo nació en Tarso, que hoy es Turquía. A diferencia de Jesús, Pablo tenía la ciudadanía romana, pero culturalmente ambos eran judíos/hebreos.
Séneca y Adriano también eran ciudadanos romanos, pero nacieron en lo que hoy es España. Séneca viajó pronto a Roma, y Adriano por varias partes del Imperio.
Francisco de Javier nació y se crió como súbdito navarro, los primeros años en la parte de Navarra que hoy es España y después en la que hoy es Francia. No llegó a ser súbdito de los reyes de Castilla ni de Aragón porque su familia se exilió antes de la conquista de la Alta Navarra. Estudió en París, se ordenó en Venecia y viajó a misiones en Asia en una expedición portuguesa. Ni Séneca, ni Adriano ni Javier tuvieron legalmente una nacionalidad española ¿en qué categoría los ponemos? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:38 5 may 2007 (UTC)
Sí fueron legalmente españoles muchos que habitaron en antiguas colonias que ya no pertenecen a España. Pero algunos como, Simón Bolívar, Francisco Javier Mina, Miguel Hidalgo, José de San Martín, Bernardo O'Higgins, etc aún habiendo nacido súbditos españoles, trabajaron por la independencia de estos países, y en muchos casos, al morir ya tenían una nacionalidad distinta. Por ejemplo, Bolívar era neogranadino; legalmente, nació español y murió grancolombiano. Se le suele considerar venezolano, según el statu quo actual, pero él no luchó por un pequeño estado venezolano independiente, sino que abogaba y por un breve tiempo consiguió una unión de la Gran Colombia. Es complicado clasificar a gente así en categorías estancas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:52 5 may 2007 (UTC)
También es complicado a veces clasificar por ocupación, pero muchas veces, la profesión dice más sobre lo que hace una persona que la nacionalidad. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:54 5 may 2007 (UTC)
Si hay ánimos y capacidad para clasificar a todas las personas sobre las que hay página en Wikiquote, incluidos casos como los que he citado, estupendo. Si no, queda un poco raro tener sólo dos categorías de nacionalidad. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:59 5 may 2007 (UTC)
Ánimos de categorizar uno por uno los tengo. Sobre los casos conflictivos que comentan pues podríamos fijarnos en la wikipedia. Por ejemplo, en Kafka pondríamos checo, en Séneca español, en Hitler austriacos... Y en cualquier caso puede que algunas páginas conflictivas quedaran sin categorizar por nacionalidad, pero la inmensa mayoría si serían categorizadas, dando más utilidad a nuestro sistema de categorías. Si nadie está en contra, empiezo ahora mismo a categorizar por nacionalidad y de paso a quitarlos de la categoría de Personas, como hablamos en Wikiquote:Café#¿Categoría:Personas?. Un saludo, Morza (sono qui) 10:59 6 may 2007 (UTC)

Imágenes de Commons - redux[editar]

Bueno, finalmente los desarolladores han aceptado y resuelto la solicitud sobre la subida de imágenes. A partir de hoy, sólo se podrá usar imágenes disponibles en Commons. Drini 16:35 5 may 2007 (UTC)

¿Semiproteger las páginas de usuario?[editar]

Hoy he visto ataques vandálicos con insultos en páginas de usuarios con las acusaciones absurdas y el idolecto típico de alguien que ya ha atacado Wikiquote anteriormente, pero esta vez lo ha hecho sin registrarse (supongo que ha entendido que aunque se registrase con distintos nombres no conseguía engañarnos). Si algún usuario quiere que su página de usuario sea semi-protegida (de forma que no pueda ser alterada por alguien que no se haya registrado), que lo pida aquí o al administrador que esté activo en el momento (si es que hay alguno :). Indicad por favor también el plazo por el que queréis que sea protegida. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:54 6 may 2007 (UTC)

La mía no la semiprotejan. Primero, funciona como pararrayos. Mientras vierta su veneno contra mi, no está vandalizando entradas ni haciendo guerras de ediciones. Además, así es mucho más fácilmente identificable. Drini 20:57 6 may 2007 (UTC)
Y bueno, cuanto más vandalismos hace, más se sigue hundiendo y más rechazo causa. Pero para él. Morza (sono qui) 21:27 6 may 2007 (UTC)

Wolfgang Amadeus Mozart[editar]

Creo que es importante poner las fraces célebres de este pianista dada su importancia histórica y cantidad. La fuente sería apoyandome de las wikipedias de otros idiomas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Efrainf (disc.contribsbloq).

ok, adelante! Drini 15:39 10 may 2007 (UTC)

Una cosilla[editar]

Una pequeña duda compañeros, ¿Quien es el encargado de poner y de elegir la frase destacada? Es porque de vez en cuando me gustaría proponer alguna y no se ha quien decirselo. Gracias ;-)--Macalla 07:25 11 may 2007 (UTC)

Aquí tienes las fases del día. El sistema es simple y poco controlado, simplemente entra en la plantilla de cada día e introduce la frase que quieras poner. Por ejemplo, hoy viernes pues Plantilla:Frase-viernes, mañana Plantilla:Frase-sábado, etc. Estaría bien que alguien se encargara un poco de esta zona, cambiándolas de vez en cuando para que no se repitan y tal. Un saludo, Morza (sono qui) 13:19 11 may 2007 (UTC)
Sugerir citas es muy sencillo, se pueden poner en la página ad hoc Wikiquote:Sugerencias para la cita del día (está enlazada desde la misma portada). Pero el que las ha cambiado las útlimas veces ha cogido citas de otras páginas. Las instrucciones para cambiarlo son un poquito más complejas de lo que dices, Morza. Después de cambiar las plantillas de cada día, hay que seguir el proceso que actualiza las citas a partir de las siete plantillas (Wikiquote:Archivo de la Frase célebre del día). Yo lo intenté una vez y me costó pero afortunadamente otros usuarios de Wikiquote sois más hábiles con la wiki que yo :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:39 11 may 2007 (UTC)
Gracias compañeros. He añadido un apartado para citas con fecha concreta en Wikiquote:Sugerencias para la cita del día. Y he pensado un formato para la propuesta:

*Día, seguido con mes
**Cita propuesta 1
*** Propuesta por:
** Cita propuesta 2,
** Cita propuesta ...n.

para cuando las propuestas sean de usuarios registrados. ¿Qué os parece?--Macalla 12:33 12 may 2007 (UTC)

Anteriormente ya hemos tenido citas para días concretos. La idea de proponer una cita para un día concreto era porque tuviera relación con las efemérides [2]. Por ejemplo, el 23 de abril pegaba una cita de Shakespeare o de Cervantes, o sobre los derrotados de Villalar, o sobre libros o sobre Cataluña... Yo solía poner la cita con el autor y las fechas de nacimiento y muerte en las citas que proponía para el día del aniversario, y sólo la cita y el nombre en las que proponía apra cualquier día. Así la sección del mes contía subsecciones para los días próximos [3] , mientras que en la sección para cualquier fecha proponíamos citas que eran interesantes por algo, pero no más para un día que para otro. Dado que sólo se pone una cita por día, y que poca gente la ve, no vale la pena proponer varias citas normales para el mismo día, a no ser que hubiera muchas citas buenas apropiadas especialmente para esa fecha como en el aniversario de Bolívar. La discusión vieja sobre cómo proponer citas está almacenada tras una propuesta en un Archivo del Café de 2005. Entonces hice una comparación entre lo que hacían las Wikiquotes en otros idiomas. Actualmente esas prácticas habrán cambiado en muchas de ellas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:13 12 may 2007 (UTC)

Más sobre categorías[editar]

Hola: he creado el articulo Ricardo Mella y en las categorias Personas me sale en la r, pero en la de políticos me sale en la p. ¿Alguien sabe porqué puede ser? me tengo que dar de alta, contestarme por favor aquí o en la wikipedia Usuario:Ensada Muchas gracias--88.0.153.214 01:10 15 may 2007 (UTC)

En la categoría de personas aparecía según el título del artículo porque habías puesto simplemente [[Categoría:Personas]], y en la de políticos aparecía en la P por lo que habías añadido después de la barra [[Categoría:Políticos|Políticos]]

. Para que un artículo aparezca en su categoría ordenado por el apellido tienes que escribirlo tras la barra [[Categoría:Políticos|Mella]]--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:48 15 may 2007 (UTC)

Consulta[editar]

Voy a arreglar la página de fred Hoyle para que enlace con wikipedia. — El comentario anterior sin firmar es obra de ÁWá (disc.contribsbloq).

Limpieza mayor en Biblia ( Wikiquote no es Wikisource)[editar]

¡Ya basta!. Voy a iniciar una purga mayor en tal artículo. Ciertamente hay citas o frases de la Biblia muy famosas y relevantes, como

  • «En [el] principio Dios creó los cielos y la tierra.».
  • Fuente: (Gen 1.1).
  • «Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob».
  • Fuente: Exo (3.6).
  • «Dios es mi Pastor, nada me faltará.».
  • Fuente: (Sal 23.1).
  • «Una virgen concebirá y dará a luz un hijo y le pondrás por nombre Emanuel».
  • Fuente: (Mat 1.23).
  • «Y el séptimo ángel tocó su trompeta. Y en el cielo ocurrieron voces fuertes, que decían: “El reino del mundo sí llegó a ser el reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.».
  • Fuente: Rev 11,15.

y muchas otras. Sin embargo, tal página se está convirtiendo en una copia de la biblia, y wikiquote no es el proyecto adecuado, wikisource es quien debe almacenar una copia de la biblia. Actualmente estamos mostrando como "citas" notables de la biblia cosas como:

  • «Con el tiempo Noé llegó a ser padre de tres hijos: Sem, Cam y Jafet. (Gen 6-10)».[sin fuentes]
  • «"El viento va hacia el sur, y da la vuelta en movimiento circular hacia el norte. Él va girando y girando de continuo en forma de círculo, y sin demora vuelve el viento a sus movimientos circulares".».
  • Fuente: Ecl 1:6.
  • «También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios, y con gloria y esplendor entonces lo coronaste.».
  • Fuente: Sal 8:5.
  • «’Y no debes permitir que ninguna prole tuya sea dada por entero a Mólek. No debes profanar el nombre de tu Dios de esa manera. Yo soy Jehová.».
  • Fuente: Lev 18:21.

etc. Citas que ni son "conocidas", ni son particularmente notables, o son simplemente frases sin nada en particular. Ciertamente cualquier frase de cualquier libro es una "cita" pero no por ello reproducimos capítulos completos de libros. Por tanto, en unos días más procederé a hacer una limpieza completa de tal entrada, eliminando citas que no sean particularmente reconocidas, significantes o sólo sean fragmentos de capítulos del libro. Recuerden, Wikisource es quien debe almacenar los libros con sus capítulos letra por letra.

Esperaré unos días para poder escuchar comentarios. Drini 00:51 21 may 2007 (UTC)

Totalmente de acuerdo Drini. Te ayudo si quieres.--Macalla 08:20 21 may 2007 (UTC)

Los ejemplos escogidos por Drini ilustran muy bien cómo en esa página de Wikiquote se han incluido citas que no son especialmente célebres. Estoy de acuerdo con lo que dices: Wikisource y otras webs ya tienen el texto completo de la Biblia, y en Wikiquote sólo se deben recoger las citas célebres. Probablemente haya diferencias, incluso entre los usuarios que razonamos, sobre alguna cita concreta, pero ya las podremos resolver argumentando. En cuanto al usuario anónimo que amenaza con vandalizar ciertas páginas... ya contaba con que iba a seguir vandalizando Wikiquote sin atender a razones, independientemente de que arreglemos la página de la Biblia o no. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:24 21 may 2007 (UTC)

  • Sobre la Biblia, he pensado simplificar algo de lo que hay, pero todo es célebre, voy a repasala un poco. Debe ser la página más larga, tened en cuenta que todo el salmo 23 es célebre, se cita en algunos funerales. Luego, la idea es que la Biblia, es muy extensa, por eso no se añaden cosas que ahora en estos tiempos no son de mucho interés, sino lo que son lecciones prácticas y cosas que aplican a nuestros días.

La idea es poner enlaces interesantes, y que la gente lea lo más célebre de la Biblia en diez minutos. Aunque esté en wikisource, no está la síntesis que se muestra aquí con estos enlaces. Con esto, la gente tiene una idea general de lo más significativo.

Conozco la Biblia y lo más célebre, tened en cuenta que no se trata de una lectura de dos minutos, leer la Biblia entera lleva un año, y aquí en diez o quince, o aunque sean veinte minutos, se lee lo más interesante y lo que interesa a la gente hoy. Toda ella es provechosa, pero ahora, su aplicación no es la misma que hace 3000 años, pues hay que entender los tiempos actuales y los pasados, y qué es lo que interesa ahora. --ÁWá 18:19 10 jun 2007 (UTC)

¿temor de Dios?[editar]

Hola compañeros. Antes de hacerlo quería consultarlo: puedo borrar esto, verdad? No es relevante. Además tengo fundadas sospechas de que su autor es un viejo conocido nuestro que cada dia se avispa más para pasar desapercibido. Os seguire informando... Mientras, ¿lo borro, no?--Macalla 20:35 28 may 2007 (UTC)

  • Oye, yo no discuto tus contribuciones, Gandhi habla del temor de Dios, y es una página de wikipedia. Aquí hay todos los temas, temas religiosos, científicos, históricos, políticos y demás.
  • Si introduzco algunos temas de religión, pero no te gusta la religión como dices en tu página de wikipedia, no es mi problema amigo. Aquí todos los temas son válidos esto es libre. Haz el favor de restablecer la página de materialismo. Tengo derecho a ser el único contribuyente, ¿o crees que en media hora inician una página 15 personas? tu argumento no es válido, entiéndelo. --ÁWá 23:27 28 may 2007 (UTC)
El usuario que usa la cuenta ÁWá sí presenta características del que usaba las cuentas Citadme / Ajusticiandoaberzales / Psychologyn / Elvengadordelasangre / etc pero si es él está consiguiendo no reincidir en las peores conductas de Elvengador... (insultos, ataques a páginas de usuario, imágenes con licencia falsa, etc.) lo que supondría un gran cambio. Es verdad que está introduciendo frases que no parecen citas célebres en varias páginas pero, precisamente en la página temor de Dios que señala Macalla, lo que hay es una cita de Gandhi. No la borres mientras no tengamos un criterio claro sobre eso. Mientras, podemos avanzar en los criterios para explicar qué son citas célebres -no sólo para ÁWá, puede que en un futuro vengan otros usuarios a los que les cueste distinguir estas cosas-. Por ejemplo, ÁWá añade un párrafo de un estudio como este: " El alcohol de dos latas de cerveza de 355 mililitros (12 onzas) ingeridas en menos de una hora puede reducir el tiempo de reacción del conductor en dos quintas partes de un segundo, lo cual permitiría que un automóvil que viajara a 89 kilómetros (55 millas) por hora recorriera otros 10,4 metros...", expresado de una forma poco llamativa, que no hay por qué citar literalmente. Una frase puede convertirse en una cita célebre porque la forma de expresarla llame la atención por algún recurso estilístico como "El alcohol puede ser el peor enemigo del hombre, pero la Biblia dice que ames a tu enemigo" (Frank Sinatra) o porque haya adquirido mucha repercusión por ser conceptualmente llamativa y por provenir de una persona célebre (como las frases de Aznar y de Rodríguez Zapatero en esa misma página de alcohol. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:03 29 may 2007 (UTC)
Otro buen ejemplo de lo que son citas y lo que no es lo que explicó -con pocos resultados- Macalla a Citadme en su día: "No pueden tomar como cita (por ejemplo, me invento) de Stephen Hawking hoy en día "la tierra tiene un radio de 6500 km"; es un dato obvio, lo diga quien lo diga. Un cita sería "Preguntarse qué había antes del Big Bang es como preguntarse qué hay al norte del polo norte" [4]. ¿Alguien más quiere ayudar a definir qué son citas célebres y qué no? Insisto, no es sólo para explicar a un usuario; esto puede servir para explicar a los novatos qué compila Wikiquote y para aclarar las páginas de ayuda.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:03 29 may 2007 (UTC)
  • Una aclaración: ¿estáis hablando de que tengo características de otros usuarios? lo cierto es que mi nombre es este y no otro, ¿cómo concluyes que tengo estilo de otro usuario?

No se entiende que macalla se ponga a borrar páginas y citas sin consultarlo primero conmigo. Si he introducido citas y si no está de acuerdo, habrá que discutirlo. No se entiende por qué ha destruido la página del materialismo.

Por cierto lo del usuario Citadme, he observado que le destruyeron sus citas, me parece que hizo buenas aportaciones. ¿Qué os parece si destruis su página de usuario y que queden sus citas ahí puestas y no esa X tan grande?, Pues es una mala imagen para wikiquote esa página tal como la habéis puesto.

No tengo ningún problema en defender a otros sean ateos, o creyentes, o agnósticos, pero ha habido una desmesura en la aplicación de disciplina, y se está dando una imagen de crueldad con lo que se le hizo, y no es bueno dar esa imagen aquí. Los insultos a veces se producen en la vida diaria cuando hay desacuerdos, impotencia, y no hay que ser tan duros, sino amorosos y comprensivos.

Leo aquí hace tiempo, y veo que en sus contribuciones, no hay insultos. Al final lo habeis tachado como si fuera alguien destructivo cuando ha construido mucho, o si fuera una amenaza, cuando ha edificado y editado mucho.

En cuanto a mí, he entrado para poner citas mientras trabajo en wikipedia, conozco temas de sociedad, de naturaleza, ciencia, religión, de la Biblia, de historia y de otros temas.

Un abrazo Javier! --ÁWá 11:53 29 may 2007 (UTC)


Awa, aunque ya lo haya explicado Javierme arriba, te voy a explicar rapidamente (porque tengo poco tiempo ultimamente) porque he borrado algunas cosas. Primero pedirte perdón por no consultarte, porque lo tenía que haber hecho, aunque eso no hubiese cambiado nada porque esas paginas debian ser borradas por lo siguiente: wikiquote es una web de recopilación de citas CELEBRES de personas o personajes CELEBRES. Lo que tu has añadido, sí, son frases buena, pero no cumplen ni uno ni otro de los requisitos. Y creeme que me he molestado en buscar en google sobre sus autores, porque pueden ser personajes celebres que yo no conozca, pero es que tras buscarlos, no tienen categoria para ser personas celebres, ¿entiendes compañero? Respecto a temor de Dios, pues no es un tema para que haya una pagina; ni por abundancia de citas, ni por ser un tema relevante socialmente como pueden ser liberalismo, verdad, o mentira. ¿Entiendes la comparación? Tienes razón que quizas debiera haberte consultado, pero también tienes que entender lo que es una cita y lo que no, y lo que puede y no puede (o debe) estar en wikiquote. Espero que con las explicaciones de Javierme y las mías te hayamos resuelto tus dudas. Un saludo compañero. Y si no eres el usuario con el que te confundimos, te pido perdón en nombre mio y de todos; pero es que hemos tenido un usuario que ha dado muchos problemas (vandalismo, insultos, faltas a las normas de wikiquote...) y por el poco tiempo que llevas por aquí nos ha parecido que tenias muchas similitudes con él, por supuesto quitando sus insultos y vandalismos.--Macalla 15:27 29 may 2007 (UTC)
Awa, te contesto aquí a esto para que lo puedan ver todos para ver si estan de acuerdo. Dices que las citas de profesores de universidad son más celebres que las de bono o de un grupo de rock. A ver, voy a intentar explicartelo: los profesores que tu citas pueden ser gente brillante, no lo dudo, pero son gente sin relevancia social, no como los otros personajes; es verdad que un grupo de rock no tiene para nada la misma brillantez que un profesor de Harvard, pero son celebres a nivel social y popular, y con esto entronco con la segunda parte. Las "citas" que tu añades de profesores de Harvard no son tales, pues son frases objetivas, no son nada llamativas ni trascendentes a nivel historico, social o popular. Esa como si yo añado, como te ha dicho Javierme, que Hawking dijo "La tierra tiene un radio de 6500 km"; sí, es verdad, y Hawking es un tio de prestigio, pero no tiene nada de especial esa afirmación suya, la podira haber dicho Hawking, Newton o David Bisbal (este ultimo lo dudo :)). ¿Entiendes compañero? Respecto a temor de Dios, pues que quieres que te diga, n oes un tema relevante y punto; para ti lo puede ser, pero no lo es en general. Y materialismo, sí es un buen tema, pero las citas que había no eran relevantes ni eran citas como tal por lo que ya te he expuesto.
P.D.: por cierto, ¿porque me cuentas lo de ese grupo de rock extremeño? ¿Te has dedicado a mirar todas mis contribuciones? ¿Casualidad que cayeras alli? ¿O quizas otros motivos...?--Macalla 07:12 30 may 2007 (UTC)
  • Macalla, compañero, tienes una gran parte de razón en lo que dices. Ante todo aclaro que Bono es un político que me cae genial y lo aprecio, para que no se piense que tengo algo que objetar. Lo de los profesores de Harvad, quizá no sean tan famosos o prominentes, es cierto. Pero, crear una página de extemadura con insultos a Dios, y enlazarlo a su página, no es lo más apropiado ni digno, ¿no crees?, es un grupo, de acuerdo, pero esas canciones no representan celebridad a una región tan fantástica como es extremadura.

En la página de castilla has puesto poesía preciosa, pero extremadura se merece poesía buena también. Este señor del grupo heavy, que pone las letras, ¿piensas que es alguien célebre o que pasará a la historia como poeta?, hay otros autores como Sabina, o victor Jara, que hacen calidad en sus letras.

Macalla, mira un poco antes, y ten buen criterio a la hora de seleccionar qué introducir y qué no. Seguramente eres adolescente, por ello pones esos grupos. En Madrid pones canciones que insultan la ciudad, en extremadura, canciones que insultan a Dios. Luego hablaís que ese usuario Citadme insultaba por indignación, pero tú mismo estás promoviendo insultos de gente indignada de la vida o rebelde.

¿No crees que aquí, con esto anterior que te comento, hay un sin sentido y una incoherencia interna? Te lo digo con aprecio por tu bien, para que la gente vea la calidad de tus aportaciones. Quizá algunos adolescentes estén de tu parte, pero ellos no son famosos, y los escritores y políticos que escriben aquí ven todo esto como citas de necedad, en serio. --ÁWá 09:07 30 may 2007 (UTC)

Me ha notado un patrón de edición similar a ciertos usuarios del watchtower, pero, dado a que ésta cuenta ha sido mucho más civil y moderada, no se ha tomado acciones. Espero que eso siga así. 200.77.150.116 13:30 30 may 2007 (UTC)

A ver Awa, 1º: no me interesa tu opinion sobre Bono, sobre Aznar o sobre Canovas del Castillo, de igual forma que a ti tampoco te importa mi opinión: objetividad 100% / 2º: el poner citas que puedan resultar ofensivas para alguien no implica compartir lo que se dice: objetividad 100% / 3º: esto ya es una opinión mia, pero no quiere decir que lo comparta con ellos : extremoduro, si lo conocieras, tiene letras que son poesia pura (es más, hay letras que se las hace un poeta, Manuel Chinato), y como extremeños celebres, consideré que su particulas y peculiar visión sobre su tierra no estaría de más al estar recogida en wikiquote. 3/4 de lo mismo para Madrid (de los grupos de Madrid hay algunos que nunca he escuchado) / 4º: ni te voy a confirmar ni te voy desmentir nada sobre mi edad, soy el usuario de wikiquote Macalla, es todo lo que hace falta saber sobre mi y sobre cualquiera aquí; respecto a lo demás, nuestros actos son nuestra carta de presentación.--Macalla 14:57 30 may 2007 (UTC)

  • Te digo que las burlas, el lenguaje vulgar, la vulgaridad, la mediocridad, la injuria, las letras de canciones con insultos solapados, no tienen lugar aquí, te lo tomes como te lo tomes, ¿no será mejor poner citas en materialismo y crear una página sobre ello, que es una cuestión social, que no editar extremadura de esa manera? ¡¡estás ofendiendo a los extremeñoooosss, caramba!! ¡¡y ni te das cuenta...ten un poco de buen juicio!! --ÁWá 15:17 30 may 2007 (UTC)
"temor de Dios, pues no es un tema para que haya una pagina; ni por abundancia de citas, ni por ser un tema relevante socialmente como pueden ser liberalismo, verdad, o mentira" (Macalla)
Me parece discutible. El concepto de temor de Dios no es exclusivo de una secta concreta, sino que permanece en la cultura judeo-cristiana porque se trata varias veces en la Biblia. Es un tema de interés digamos sectorial -al que no crea ni le preocupe Dios puede no interesarle el tema del temor de Dios, como al que no bebe ni le interesa el alcohol no le interesará el ron-, pero para sectores amplios. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:21 30 may 2007 (UTC)
"¿cómo concluyes que tengo estilo de otro usuario?" (ÁWá)
Para alguien que está acostumbrado a leer textos en distintos registros, se te nota mucho, pero si quieres que me dirija a ti como si fueras otra persona, puedo seguir :) Por ponerte un ejemplo, un usuario te pide que pongas referencias bibliográficas y te explica lo de la verificabilidad en tu página de discusión, y tú borras sus explicaciones [5], en vez cumplir con la norma que te indicaba. Esa conducta ya la habíamos visto en el historial de Citadme [6] [7] y tsus otras cuentas [8]: Borrabas las instrucciones que tle dábamos los usuarios veteranos, y después me decías que no contestaba a tsus preguntas (sobre temas explicados varias veces en los comentarios borrados). --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:21 30 may 2007 (UTC)
"es una mala imagen para wikiquote esa página tal como la habéis puesto" (ÁWá)
Lo de la página usuario:Citadme lo hizo un usuario que entiende mucho de Wikimedia, y creo que comprendo por qué lo hizo. Se supone que las páginas de usuario son para que nos presentemos los usuarios que colaboramos en el proyecto. Si un usuario se dedica tantas veces como Citadme / Psychologyn a insultar a los demás y deshacer el trabajo correcto de los demás, se le bloquea, por lo que no necesita una página de presentación. Además, los insultos y acciones perjudiciales de Citadme quedan en el historial. Si alguien nuevo ve sus actos, sigue el enlace al autor y ve una página de usuario normal, puede pensar que la conducta de Citadme es algo normal en Wikiquote, y eso sí que sería mala imagen para el proyecto. La plantilla de usuario bloqueado deja claro que la conducta que se ve en el historial de Citadme es una excepción y que esos ataques no están permitidos en el proyecto.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:21 30 may 2007 (UTC)
"Los insultos a veces se producen en la vida diaria" (ÁWá)
Ten en cuenta que no hablamos de alguien que va concentrado conduciendo y se le escapa verbalmente una palabra fuerte. Hablamos de una persona que se sentaba escribir series largas de insultos y difamaciones absurdas en una web abierta a todo el mundo; se *le explicaban las normas y volvía* a hacerlo una y otra vez, en varias wikis, en varios idiomas, contra varias personas... Un adulto sano debe saber controlarse antes de caer en eso. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:09 30 may 2007 (UTC)
"Leo aquí hace tiempo, y veo que en sus contribuciones, no hay insultos" (ÁWá)
Si de verdad no eres la misma persona y ves los historiales de las cuentas bloqueadas encontrarás muchísimos insultos de las cuentas de David / Citadme contra los demás usuarios: veteranos y novatos; cristianos, ateos o no definidos. Está todo registrado. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:09 30 may 2007 (UTC)
"¿piensas que es alguien célebre o que pasará a la historia como poeta? (ÁWá)
Extremoduro sí es un grupo célebre. No voy a discutir si la fama de los artistas de rock es menos merecida que la de los académicos o los religiosos, pero el hecho es que Extremoduro han alcanzado bastante repercusión, básicamente en España. No se puede asegurar si Robe Iniesta pasará a la historia como poeta o no, pero es probable. Sobre la letra de Extremoduro que copió Macalla (y otras letras de canciones) un día tendremos que dilucidar qué parte de una canción puede considerarse una cita de uso legítimo y qué parte es una infracción de derechos de autor pero si dudas de la fama de Extremo, no te costará encontrar información sobre ellos.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:09 30 may 2007 (UTC)
"hablaís que ese usuario Citadme insultaba por indignación"
En absoluto. No creo que hayamos dicho que Citadme insultase por indignación; no debemos entrar a elucubrar qué pasaba por *su mente cuando nos dedicaba esas historias. El hecho es que recurría repetidamente a descalificar personalmente a los demás. Y no me refiero a poner citas críticas de un personaje célebre contra otro, que eso en ocasiones sí está permitido (si un político dice que otro es un bobo solemne, o un descerebrado, o un patriota de hojalata o un flip-floppy puede parecernos mal pero es fácil que la frase cobre repercusión y se cite luego). Este usuario inventaba historias raras de envidias, odios y apuñalamientos sobre los demás y utilizaba Wikiquote para contarlas [9] . Si tú eres otra persona y de verdad te interesa esa historia puedes revisar los historiales de las cuentas bloqueadas. Si prefieres concentrarte en avanzar con las citas, no te preocupes, que nosotros bloquearemos las cuentas que se usen para atacar a otros con desmesura. Y lee esto David y ya ha superado esa etapa, felicidades.

La vida es más agradable cuando te llevas bien con los demás. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:09 30 may 2007 (UTC)

  • Amigo, el que yo halla borrado algo, no significa nada, he visto otros wikipedistas que borran de sus páginas cosas que no les gusta, no he sido el único en wikipedia, pues se lo he visto hacer a otros. Imagínate que viene alguien y te pone bobadas o cosas que no tienes por qué aguantar, o te trata con falta de respeto o con burla. Si yo borro eso, no me identifica con nadie. Lo han hecho muchos otros. En wikipedia, hay Cristianos, musulmanes, árabes, judíos, testigos, todo tipo de edades y todo tipo de personas y demás, hay una mezcla de todo. Hay todo tipo de religiones y creencias.
"otros wikipedistas que borran de sus páginas cosas que no les gusta"
Habrás visto que si cuando encontramos un comentario con insultos en una página revertimos, y que cuando un comentario es viejo lo archivamos, pero los ejemplos de cosas que borraste de tu página de discusión ni eran insultos ni bobadas ni una discusión ya superada. En este ejemplo [10], Miguel Ángel no escribe bobadas ni te trata con falta de respeto o con burla, ni es una discusión superada, puesto que aún no has proporcionado correctamente las referencias verificables que pedía. Simplemente has borrado la explicación que te daba un usuario acostumbrado a los textos académicos. Lo mismo que pasó con las instrucciones que respetuosa y pacientemente yo escribía en la página de discusión de la cuenta Citadme.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:44 30 may 2007 (UTC)
  • Lo de la actuación de este Drini, con Citadme fue muy, muy duro. Podría haber bloqueado a sus títeres pero no a él. Si te fijas, parece que estabaís esperando una mínima falta para expulsarlo, sinceramente, buscando alguna excusa, ya que os resultaban incómodas sus aportaciones. Si yo soy creyente, no odio a nadie. Pero hay gente apóstata o con mucho odio, que odian a los creyentes.
Si te fijas, hice unas cuantas advertencias, y explicamos las normas varias veces antes de bloquear la cuenta Citadme por un día, pero siguió devolviendo mal por bien, violando otras normas e inventando historias peores sobre los demás usuarios. No expulsamos a nadie por una mínima falta. Me alegro de que tú no odies a nadie, pero mira qué amenazas hay publicadas desde las cuentas títere de David. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:44 30 may 2007 (UTC)

Mira, a los cristianos primitivos también los odiaban sin causa, a los judíos, y a los que creen en Dios. No se entiende por qué sucede todo esto. Al usuario del que hablamos, lo ha odiado este Drini, sin razones, pues le dio entrada aquí y mira cómo le pagó. Esto clama al cielo y lo sabes, Javier, amigo. Por ello ese destrozo en su página no es una medida justa.

¿Cómo pagó Drini? Cumpliendo con su deber de administrador y bloqueando las cuentas usadas para insultar y boicotear la 'Quote--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:44 30 may 2007 (UTC)

Por ello, es mejor que destruyas la página y colocamos sus citas y ya está hombre. Que no fue un delincuente o alguien a quien hubiera que destruir. Hazme caso y vamos a dar una buena imagen como gente razonable y compasiva.

Explicado arriba. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:44 30 may 2007 (UTC)

Por otro lado, pienso que aquellas fotos de Gaudí que ponía eran muy buenas, y si quieres se las ponemos, yo quiero poner alguna foto mía por aquí, que veo que es apropiada, ya lo discutiremos, lo de Génesis queda mejor así, ¿qué te parece? las cuatro fotos. Vamos a ver si procuramos entre todos tener los menos roces posibles. Estoy de acuerdo en que hay que evitar las peleas y mejor llevarnos todos bien. Pero lo que entiendo es que hubo una gran lucha en la página Dios y en la Biblia, en Jesucristo, y en la discusión de Dios, pero parece que cuando hay guerras, pues hay insultos, aunque, lo que sucede es que es mejor aquí en el café consultar todo antes de nada para no enfadarse y no luchar en las páginas, es mejor, consultarlo todo de común acuerdo, sobre todo también antes de borrar páginas. Drini borró páginas sin consultar como la de Todopoderoso que voy a procurar reponer más adelante si os parece bien --ÁWá 23:23 30 may 2007 (UTC)

Explico lo de las fotos debajo de tu otro comentario. En la página Todopoderoso no se trataba un tema distinto al de Dios ¿no? Simplemente había citas sobre Dios en las que se usaba la palabra Todopoderoso. No pienses mal de Drini, hombre. Pensando mal no se suele acertar --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:44 30 may 2007 (UTC)

Bueno, ya se ha hablado mucho de mí, por lo que expondré mis comentarios ahora. No se puede permitir en un proyecto a un usuario que amenaza físicamente a otro participante, ni que repetidamente insulte a los demás. Por eso expulsé a Citadme, con el cual fui muy paciente y traté de guiarlo en otras wikis. Aclaro que no fue él quien me dio entrada, porque nadie necesita autorización de nadie para poder participar, e incluso, aunque él hubiera votado en contra mía, hubiera reunido los votos suficientes para participar.

No he destruido su página, pero no es aceptable crear cuentas agresivas y amenazantes para brincarse un bloqueo, y dado que continuó su campaña de agresiones en otros sitios, así como expresarse falsamente de que fue expulsado de forma injustificada (repito: no podemos tolerar agresiones, insultos a otros usuarios, como cuando llamó a Anna bruja por editar páginas que le interesaban a ella, o cuando amenazó a Macalla de agredirlo en su ciudad), y para que quede constancia de su comportamiento así como para poder llevar un registro, he listado sus cuentas en la página de usuario y protegido para que no las altere.

Me han pedido que te bloquee y me he negado, porque tú has demostrado un carater diferente, cooperativo y tolerante, y porque lo que sucede en otros lugares (wikipedia en español) no tiene porqué traer consecuencias aquí. No tengo ningún inconveniente que se recreen páginas que he borrado, agradezco tus aportaciones a wikiquote, y si algo tienes que preguntar sobre mí, puedes hacerlo directamente conmigo. Drini 02:15 4 jun 2007 (UTC)

Consulta de arquitectura y de otras fotos[editar]

Pregunto a macalla y Javierme, si os parece bien que ponga las cuatro fotos en Génesis, ya que he echado un vistazo y me parece que las cuatro juntas están bien. Otra cosa voy a poner alguna foto más por ahí, también he pensado ponerle al usuario Citadme su foto de Gaudí ya que está muy bien, la he analizado y muestra la luz del día de un atardecer, en cambio en la que hay ahora de Gaudí, se muestra la luz artificial eléctrica de la noche, si nadie tiene objeción voy a proceder. --ÁWá 15:04 30 may 2007 (UTC)

Ya he comentado la selección de imágenes sobre el Génesis en la página de discusión correspondiente. Sobre las fotos de obras de Gaudí en Arquitectura, es cierto que la del Palacio es nocturna, pero con un tiempo de exposición adecuado (y al parecer con un trípode) el autor ha captado bien la luz. La foto de David, aunque tenía algo de luz natural, no captó bien los colores de la Casa Batlló. Si pones o mueves más fotos por favor no impongas un tamaño (a no ser que hayas descubierto algún motivo distinto a los expuestos arriba en este Café).--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:25 30 may 2007 (UTC)
Creo haber descubierto una excepción en la cual conviene indicar el tamaño: Imágenes que carecen de descripción (como en Queso y Mujer, ya que sólo aparece el marco, otro ejemplo es Mujer, que se ve mucho mejor sin el marco. Claro, es más deseable tener descripciones debajo de las imágenes, pero cuando no, sería mejor indicar el tamaño para que no aparezca el marco sin texto. Drini 04:25 4 jun 2007 (UTC)

Leszli[editar]

Estimados sennores,

Hice una busqueda de mi nombre y salio como parte del siguiente articulo en Wikipedia:

Leszli De Wikiquote

La primera parte del articulo publicado por ustedes se refiere a la breve biografia of Lezli Kalli. La segunda parte es un escrito que envie al website TrueHero.com hace annos y ellos lo publicaron. No entiendo como mi escrito ahora aparece parte del Wikiquote. Yo no he autorizado su uso y tampoco se como fue puesto alli. Quien es el autor de esta entrada en Wikipedia?

Por favor reseponderme a ashuyam @ hotmail.com — El comentario anterior sin firmar es obra de 12.148.189.25 (disc.contribsbloq).

(El artículo no contenía citas y se borró en junio. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:01 4 nov 2007 (UTC))

Eminescu[editar]

Disculpadme por molestar, quería preguntar si es posible añadir al artículo de Wikipedia en español sobre el poeta rumano Mihai Eminescu un enlace a Wikiquote en español, con citas de Eminescu (tomadas de Wikipedia en rumano) traducidas del rumano al castellano --Venator 15:12 7 jun 2007 (UTC)

  • Claro que sí amigo, no hay problema. --ÁWá 15:55 7 jun 2007 (UTC)

vandalismo en Wikipedia[editar]

Soy usuario de la wikipedia en español y me vengo a encontrar un gran vandalismo aquí... reparadlo porque yo no sé bien cómo hacerlo. --201.247.208.55 05:57 8 jun 2007 (UTC)

Parece que alguien había hecho prácticas en el sitio equivocado. Ya lo he resuelto (bastaba con buscar la antepenúltima versión). Gracias por avisar. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:25 8 jun 2007 (UTC)

Borrar mi Antigua cuenta de wikiquote[editar]

Por cuestiones de contraseña, no pude entrar a mi cuenta como Usuario:Oscarín y tuve que crear una nueva como Usuario:Oscarín Orbitus. Será que algun administrador puede borrar la antigua cuenta y dejarme con la nueva. Gracias. --Oscarín Orbitus 18:02 9 jun 2007 (UTC)

La cuenta Usuario:Oscarín no existe en el wikiquote español. ¿Quizás la confundiste con wikipedia español? Drini 18:07 9 jun 2007 (UTC)
Para aclarle que si la tenia ahí (mire el historial), solo que por no saberme la clave de memoria tuve que abrir otra cuenta y estoy reanudando los aportes. --Oscarín Orbitus 18:27 9 jun 2007 (UTC)
Si miras el historial, verás que no había cuenta usuario:Oscarín hasta hoy, lo que había era una cuenta llamada usuario:Oscarín Aino (véase Especial:Contributions/Oscarín_Aino). Puedes probar las contraseñas que recuerdes con el nombre Oscarín Aino y entonces decidir si prefieres el nombre Oscarín, Oscarín Aino u Oscarín Orbitus. Si prefieres el de Oscarín hay una forma de trasladar tu historial, pero es un poco compleja. -Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:05 9 jun 2007 (UTC)

Disculpa publica[editar]

Hola a todos. Quiero aprovechar el cafe para pedir perdon publicamente por si en algun momento insulte u ofendí a algun otro usuario. Pero no lo hice con mala intencion; se debio a las malas y traumaticas experiencias que tuvimos en el pasado... Así, que lo siento, no tenía que haber juzgado a nadie, ni tenia ningun derecho a ello. Pese a ser administrador, pongo en vuestras manos compañeros si me merezco o no un bloqueo correccional.

Un saludo.--Macalla 16:59 10 jun 2007 (UTC)

  • Por mi parte no deseo ningún bloqueo para macalla, nadie es perfecto, todos nos enfadamos o irritamos de tanto en tanto. Vean lo que dice Santiago el Mayor, nadie de la humanidad puede domar la lengua, ya que es algo indomable del todo imposible. --ÁWá 18:03 10 jun 2007 (UTC)

Sobre el requerimiento de autores[editar]

Una consideración: un libro tiene un autor, he pensado que puedemos poner requerimiento de citación o buscar el autor en internet. Por ejemplo, javier ha puesto una cita de indiana jones sin autor en la página arma, hasta que no salga el autor del ilustrated bible dictionary, en génesis podemos dejar la cita, es como por ejemplo, la obra insight on the scriptures que borró Drini, he pensado volver a poner esa cita aunque sea larga, ya que es buena, y pedir el requerimiento de autor, ¿qué os parece?, luego la cita de Hawking de newsweek, que le honra, se puede poner requerimiento de autor en vez de borrarla, ¿no? --ÁWá 15:07 11 jun 2007 (UTC)

La cita La pluma es más poderosa que la espada es un aforismo que, entre otras obras, aparece en una película de Indiana Jones. Ya están añadidos los autores del guión, y se pueden añadir otros autores u obras que hayan utilizado la frase, pero es el tipo de cita celebérrima que sí debe estar en Wikiquote. En cambio, los párrafos largos no célebres de un libro no son contenido válido para Wikiquote. De todas formas, cuando pones una cita, debes poner la fuente. Si tienes un libro y traes a Wikiquote una cita del libro, no debería costarte mirar el nombre del autor o autores: suele estar en la portada, en varias de las primeras páginas y, a veces, también en la contraportada o sobre la caja en la mitad de las páginas. Si es un libro en le que cada capítulo es de un autor distinto, estará al principio del capítulo y en el índice, entre otros sitios. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:53 12 jun 2007 (UTC)
Sobre la cita de Hawking, si quieres que lo revisemos los demás pon un enlace a u diff (comparación entre ediciones) donde se hay añadido o borrado, para que sepamos de cuál se trata. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:07 12 jun 2007 (UTC)

¿Eliminar, wikificar?[editar]

Creo que este articulo no se adapta a wikiquote. Más bien parece un articulo de wikisource, y esto no es wikisource. Yo propondría dos cosas: eliminarlo, o seleccionar los proverbios más destacables y dejarlos. Yo me inclino por la segunda opcion, pero será un trabjo muy laborioso gracias al editor que no sabe la diferencia entre wikiquote y wikisource (...) ¿Que opinais los demás?--Macalla 18:21 11 jun 2007 (UTC)

Hum, además existen páginas de proverbios para cada país, es muy posible que haya muchísimos repetidos en esta página en general. Casi habría que borrar todo y empezar de nuevo seleccionando los más destacados de cada subpágina de proverbios y enlazando a ellas. Morza (sono qui) 21:40 11 jun 2007 (UTC)
  • ¿Vienes desde Roma morza? Contesta. ¿Qué instrucciones traes? --ÁWá 00:09 12 jun 2007 (UTC)
La cosa Morza es que no se refiere a proverbios en el sentido popular, refranes y dichos, sino que se refiera al libro de la biblia de los Proverbios; todos los "proverbios" de ese articulo son proverbios biblicos. Por eso digo que sería más un contenido de wikisource, quiza podiamos dejar los más relevantes... --Macalla 22:17 11 jun 2007 (UTC)

Por cierto, 3 cuartos de lo mismo para esto y esto.--Macalla 23:10 11 jun 2007 (UTC)

Y esto... Todos siguen el mismo patrón; yo creo que se deberían dejar aquí extractos importantes. Para consultar la obra completa ya está wikisource...--Macalla 23:26 11 jun 2007 (UTC)
  • Estoy a favor de que se respeten citas célebres de la Biblia, pues esas entradas están en wikipedia y esos libros también, por tanto de cualquier página de wikipedia se pueden poner citas. --ÁWá 16:50 12 jun 2007 (UTC)
ÁWá, esas intenciones no las ve nadie. Sólo las imaginas tú. Esperamos que retires tus elucubraciones absurdas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:57 12 jun 2007 (UTC)
De las opciones que propone Macalla, seleccionar las partes más célebres y wikificar las páginas es la ideal, pero también la más trabajosa.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:57 12 jun 2007 (UTC)
No sé... Seria lo más correcto, pero es verdad que es lo más trabajoso... Ya podemos ir dandole las gracias al editor de esas paginas por el trabajo que nos va a dar...--Macalla 09:48 12 jun 2007 (UTC)

Las citas de la Biblia son las más célebres en wikiquote, Los políticos mataron a Jesús instigados por los líderes religiosos a quienes denunciaba[editar]

  • Macalla tiene muy buen criterio y sentido común pues ha introducido letras de canciones fascinantes en Madrid y extremadura que mueven al lector a una profunda reflexión. ¡Bravo! --ÁWá 16:54 12 jun 2007 (UTC)
ÁWá, usa tú también el sentido común, no especules con los intereses de los demás y no te fijes tanto la paja en el ojo ajeno, por favor. Tú tampoco puedes impoer tu criterio sin contar con los demás.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:15 12 jun 2007 (UTC)
  • No estás teniendo un punto de vista neutral, Job y Moisés y Juan y Salomón, fueron personas más importantes y que tenían mucho más que decir que muchos hombrecillos y mujeres, que hay por aquí de todo tipo de dedicaciones. Ellos influyeron en la humanidad miles de años. Cuando a una persona le apasiona la política y solo sabe hablar de ello, curiosamente odia la religión. Los políticos mataron a Jesús instigados por los líderes religiosos a quienes denunciaba.

Pero a los que nos interesa la religión, respetamos la política, debes ser neutral. Los libros históricos de la Biblia y lo que digan, valen más que lo que dicen muchos tontos en sus citas, de todo tipo de dedicaciones. Asi que estas citas son muy valiosas. Todas estas páginas son provechosas y aquí se deben aceptar las citas de los libros de la Biblia, mucha gente los lee, desde todo el mundo, a diario para obtener consejo, con mucho más interés que lo que puedan decir muchos personajes. Deja el tema zanjado y no vuelvas a insistir en ello nunca más. Por la Biblia la gente ha dado su vida, cosa que por otros libros no estarían dispuestos a dar la vida, ni la gente por mucha gente que aquí habla. Porque en realidad eso te demuestra que su escritor fue Dios, pues en realidad daban la vida por Dios en la edad media y los cristianos martirizados en todas las épocas por el poder político, pobrecitos cristianos. Aunque tú no fueras capaz de dar tu vida por Dios, millones de personas sí la darían por amor a Él, cosa que por un actor, un músico, un pintor, un cantante, un escritor no.

Te dejas llevar por el paganismo, tú si quieres no leas esos libros, pero no eres dueño de wikiquote y si no mira lo que wikiquote no es y mira lo que no son los admnistradores, las citas más célebres están en la Biblia y no en lo que digan algunas personas que al fin y al cabo no transmiten casi nada con sus palabras. Punto. --ÁWá 23:57 11 jun 2007 (UTC)

Aunque parte de lo que dices es cierto, esta página es para tratar asuntos sobre Wikiquote y estás saliéndote del tema. Efectivamente la Biblia es un libro celebérrimo, y parte de sus citas se pueden recoger en Wikiquote, pero no todas las citas bíblicas que añades son célebres y valiosas sueltas por sí mismas. En el futuro mejor relee lo que escirbes antes de darle a grabar la página y no especules con las religiones de los demás. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:15 12 jun 2007 (UTC)
  • Procuro introducir lo más célebre, en la página esperanza, he puesto de lo más célebre, pues la Biblia cita de la esperanza en aspectos no tan célebres como esas citas. Te aseguro que no quiero descalificar religiones concretas, pero este usuario morza dice ser católico, y resulta que no le gusta que hayan citas buenas de la Biblia, por eso le cuestiono un poco, pero descalificar religiones no es una de mis aficiones. --ÁWá 16:03 12 jun 2007 (UTC)
  • Jesús era un politico, como todos los lideres religiosos y como todos nosotros: Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
  • ¿Si no fuera asi, para que se dirige a los corderos de Dios?--Fernando Suárez 13:54 12 jun 2007 (UTC)
  • Pues no estoy de acuerdo, lo quisieron hacer gobernante o rey y él rehusó serlo pues dijo que su reino o gobierno no era parte de este mundo, en serio, si quieres acepta un estudio de la Biblia y entenderás todo sobre todos los asuntos. Mira: "Por lo tanto los recogieron, y llenaron doce cestas de trozos de los cinco panes de cebada, que les sobraron a los que habían comido.

14 Por consiguiente, cuando los hombres vieron las señales que él ejecutó, empezaron a decir: “Con certeza este es el profeta que había de venir al mundo”. 15 Por lo tanto, Jesús, sabiendo que estaban a punto de venir y prenderlo para hacerlo rey, se retiró otra vez a la montaña, él solo." Juan 6:13,15

Ten en cuenta que no fue político aunque conociera las ideas de los hombres, tampoco luchó contra los gobiernos, respetó a todos los gobernantes, dijo "den a cesar las cosas de cesar, - tributos, honra - pero a Dios las cosas de Dios- obediencia a sus normas y principios- ", él vino a predicar acerca de la gobernación de Dios que está apunto de intervenir en nuestros días, no tardando mucho, solo, cuando la maldad de las personas sea irreversible. --ÁWá 15:54 12 jun 2007 (UTC)

Extremadura[editar]

Vale, Awa a empezado su cruzada. Marque como con contenido dudoso le articulo Proverbios (ver anterior post del cafe para ver las razones) y ahora él a marcado Extremadura. Sometamoslo a juicio publico: ¿está justificada esa estiqueta de contenido dudoso en Extremadura o no, compañeros? --Macalla 22:20 11 jun 2007 (UTC)

  • Desde la madurez, esa página debe contener poesía y no insultos y vulgaridades. Y desde la sensatez, los proverbios de la Biblia, son una de las páginas más brillantes de wikiquote. Haz las cosas bien y no tendremos discrepancias, consúltame antes todo en mi página please. --ÁWá 22:24 11 jun 2007 (UTC)
1º) Los proverbios de la biblia, sí, pueden ser brillantes, pero son una obra con más cabida en wikisource; aquí se pueden quedar los más celebres o importantes. Mira Awa, tu que eres docto en eso, podrías seleccionarlos tú pues yo no sabría cuales dejar y cuales quitar.
2º) En mi (modesta y discutible) opinión, el fragmento de cancion que aparece en Extremadura, merece estar aquí al ser obra de una personaje (en este caso un grupo de musica) celebre, ya no sólo en Extrmadura, de donde son originarios; y porque, aunque a alguno le pueda parecer ofensivo, nuestra labor no es juzgar las citas, sino administrarlas, por lo que caiga quien caiga, deberia mantenerse como una visión muy peculiar sobre Extremadura. Un saludo.--Macalla 22:32 11 jun 2007 (UTC)
  • Nadie jamás daría su vida por el cantante de extremoduro. Ni pasará a la historia, no transmite nada en lo que dice, compáralo con lo que dicen los sabios de la Biblia. Todo esto que haces y dices queda registrado indefinidamente, verás cómo la gente valorará tal como actuas. Como sigas así vas a encenderme. --ÁWá 00:02 12 jun 2007 (UTC)
¡Ay, por Tutatis Awa! Que mania con sobreponer tu punto de vista a los de los demás. Esa es tu opinion, que no tenemos porque compartir. Basta de dogmas.--Macalla 09:50 12 jun 2007 (UTC)
Aparte, ¿que opinais los demás sobre extramadura? ¿Quitamos o dejamos la etiqueta?--Macalla 09:59 12 jun 2007 (UTC)

A ver es simple. ¿Es falsa la canción de extremo duro? No, entonces, ¿por qué iba a ser contenido dudoso?. Voy a quitar la etiqueta no tiene sentido. Áwá por cierto, empiezas a cansar, y mucho, con lo de dar la vida. Eso no es en ningún caso meritorio para estar en wikiquote. Me parece estupendo que mucha gente haya decidido dar su vida por tu Dios, pero esto son citas (¿lo recuerdas?) y eso es lo que hay en Extremadura, tanto si te gusta como si no. Morza (sono qui) 12:35 12 jun 2007 (UTC)

Además Áwá, en vez de tanto criticar podías trabajar un poco y buscar y añadir citas que consideres más honrosas para Extremadura. Claro, que como no es un tema por el que ha muerto gente no merece la pena buscar nada, es más divertido fastidiar el trabajo de los demás. Morza (sono qui) 12:37 12 jun 2007 (UTC)
  • Oye, hay gente que ama su tierra extremadura, gente mayor o de mediana edad y que le repugna ver esas difamaciones y vulgaridades, claro que voy a poner poesía. Como en cataluña, debería haber poesía buena y no discordias políticas, ya verás como en la página Barcelona habrá que poner refranes o poesía, ya digo esto debe ser célebre y extremoduro, caerá en el olvido con más o menos ruido. --ÁWá 16:09 12 jun 2007 (UTC)
Objeciones a la inclusión de un fragmento de la canción Extrema y dura en la página Extremadura:
¿Relevancia? Es una aunténtica canción de Extremoduro publicada en vinilo en su día, disponible actualmente en CD, que ha aparecido en radio y televisión. Dudo que Extremoduro hayan alcanzado repercusión internacional, pero sí dentro de España.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 14:15 12 jun 2007 (UTC)
¿Tamaño y copyright? Es un fragmento largo -la mayor parte de la canción-, pero aún no tenemos establecido qué porción de un texto protegido se puede citar como uso legítimo (ya sólo nos quedan nueve meses para acordar esa política) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 14:15 12 jun 2007 (UTC)
¿Ofensiva? Actualmente no tenemos una política contra citas ofensivas. Si la tuviéramos tendríamos que quitar citas como los versículos 22 y 24 del capítulo 18 del Levítico ("Y no debes acostarte con un varón igual a como te acuestas con una mujer. Es cosa detestable [...] No se hagan inmundos por medio de ninguna de estas cosas, porque por medio de todas estas cosas se han hecho inmundas las naciones que voy a enviar de delante de ustedes") porque pueden ofender a las naciones que, como España, no legislan contra las relaciones sexuales consentidas entre adultos. Y tendríamos que quitar la cita de Reagan en la que critica a Jimmy Carter, las de Rajoy en las que critica a Zapatero, las de Chávez que critican a Bush... etc. Lo que se puede hacer es no dar el beneficio de la duda a frases que además de ser ofensivas, fallen en los otros criterios pero, como digo, no hemos acordado una norma contra frases ofensivas.--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 14:15 12 jun 2007 (UTC)

Mira Awa, acabo de descubrir que Roberto Iniesta, el cantante de Extremoduro, tiene articulo en wikiquote. Dime si no te parece poesia muchas las citas de este hombre. Miralo, a ver si hablas con conocimiento. P.D.: se te esta empezando a ver mucho el plumero ;-)--Macalla

Saludos,quería comentar sobre el tema de Roberto Iniesta que hay algunas citas hay publicadas que no le pertenecen a él, sino que son citas que cogió de otros autores y que en libreto de canciones adjunto, siempre ponían a quién pertenecían. Comunicaros conmigo si os interesa saber cúales no son suyas. --Conde 17:45 8 jul 2007 (UTC)

Claro que nos interesa. Atribuir correctamente las citas a su autor es fundamental para Wikiquote. Puedes editar tú mismo la página -esa es la ventaja de las wikis- --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:20 8 jul 2007 (UTC)

Bueno, esta mañana he hecho algunos leves cambios en el artículo de Roberto Iniseta, básicamente he añadido citas suyas y citas que se las considera suyas, he cambiado alguna que había como suya en la lista posterior. Por cierto soy nuevo en Wikiquote(y en todos los wikis) y me estrené escribiendo una artículo llamado Match Point, me gustaría saber si podéis valorarme-lo para decirme los errores de novato. --Conde 08:33 9 jul 2007 (UTC)

Elecciones 2007 - Board of Trustees de la Fundación Wikimedia[editar]

A continuación les hago llegar una traducción al español del comunicado que ha sacado la Fundación sobre las elecciones de este año del Board of Trustees. Saludos Loco085 22:28 12 jun 2007 (UTC)

______________________

La siguiente es una traducción al español del anuncio oficial

Estimados colaboradores,

Nosotros, el Comité de Elecciones, por el presente anunciamos la apertura de una nueva elección de miembros del Board of Trustees de la Fundación Wikimedia. Al menos tres cargos serán cubiertos en esta elección, donde los miembros elegidos tendrán una duración de dos años.

Es importante hacer notar que el procedimiento de elección de este año es ligeramente diferente al de años anteriores: todos los candidatos deberán estar seguros de haber leído a fondo los FAQs en: http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/es

Desde hoy, 10 de junio, estamos aceptando las candidaturas al Board of Trustees. Si estás interesado, deberás hacer una presentación como candidato y listarte en http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/Candidates/es

También necesitamos ayuda para las traducciones de las elecciones, si hablas fluidamente otro idioma que no sea el inglés, y quieres ayudar, por favor lístate en: http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/Translations

Si tienes alguna pregunta, por favor lee primero los FAQs, luego agrega tu pregunta en la página de discusión: http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/FAQ/es

El anuncio oficial se encuentra disponible en Meta: http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/en

También puede leer una traducción al español del mismo: http://meta.wikimedia.org/wiki/Board_elections/2007/es


Estamos confiados que esta elección tendrá a candidatos muy calificados y le deseamos la mejor de las suertes.

Saludos,

Kizu Naoko (Aphaia)
Newyorkbrad
Philippe Beaudette
Jon Harald Søby

¿Practico?[editar]

Un usuario anónimo a modifica algunas paginas [11] para que las citas salgan por orden alfabetico. El tio se lo ha currado, pero no lo veo muy practico a la hora de consultar las citas. Por mi deshacemos este cambio. ¿que opinais?--Macalla 18:28 17 jun 2007 (UTC)

Vale, es el usuario Plinio [12] el que esta haciendo los cambios. Le he dicho que pare hasta que lo debatamos´.--Macalla 19:54 17 jun 2007 (UTC)
En general las citas deben ir por orden alfabético, porque ayuda a evitar duplicaciones. Supongo que te refieres a dividir la página en secciones por letras, como hizo Yorusti con Confucio [13]. Esto es útil en algunas páginas muy largas. De hecho, yo he dividido algunas páginas de refranes en español en secciones por la segunda letra. En páginas cortas es innecesario, pero en páginas largas es útil porque, como sabéis todos, "algunos navegadores pueden tener problemas editando páginas de 32kb o más" :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:08 17 jun 2007 (UTC)
Hola, soy Plinio. Los cambios que he introducido siguen la pauta que muchos artículos incluyen (-->ordenar las citas alfabéticamente<--), tal como también entiende Javierme (es decir, orden alfabético, pero sin introducir secciones en artículos cortos, aunque sí en los largos para facilitar la búsqueda, ya sea visual o por robot). Que yo lo haya hecho así, no quiere decir que sea mi opción favorita. A este respecto, en biblioteconomía y documentación hay varias opciones dentro de las citas de autor. Entre otras, son las siguientes: a)cronológico. b) por obra. c) por concepto (mediante un índice de palabras clave. d)por autor, sin más orden ni concierto, es decir, tan como se vayan añadiendo al artículo.
Mi opción personal, por si sirve de algo, es la clasificación semántica (conceptual) dentro de cada autor y, dentro de esta, la ordenación alfabética. Si quisiera saber algo sobre el "amor" no me interesaría tanto cuándo (orden cronólógico), dónde (por obra) o con qué palabra empieza la frase (orden simplemente alfabético), sino qué se ha dicho (orden semántico o conceptual). No obstante, estoy a lo que se decida, claro, así que he echado el freno, a la espera de conclusiones--Plinio 23:15 17 jun 2007 (UTC)
Me uno a la conversación yo en lo personal, no por ningún criterio técnico simplemente porque desde la escuela me enseñaron a buscar por orden alfabético, creo conveniente dividir las páginas larga en secciones por letras. Ahora bien mi argumento es que wikiquote a parte de ser un genial pasatiempo es una obra de referencia para escolares que la visitan y por lo menos en mi país les enseñan a buscar por orden alfabético. --Yorusti - Mensajes aquí 15:10 18 jun 2007 (UTC)

Driniopinión. El argumento presentado de "alfabético para evitar duplicación" ayuda cuando las citas son transcripciones directas. Pero en el caso de traducciones y casos similares donde el texto de la cita puede variar ligeramente (refranes y citas populares, por ejemplo), la alfabetización oculta la duplicidad. Yo propongo:

  • Para páginas cortas o de un sólo autor, alfabética por cita
  • Para páginas largas: una sección de citas alfabética para autores con 1 o 2 citas, y luego, los autores que tengan 3 o más citas, en secciones aparte (alfabétizadas por autor).
  • O de forma alterna, para todos los casos, alfabética por autor.

Drini 16:59 18 jun 2007 (UTC)

Yo lo unico que quería era ver vuestras opiniones; nadie discute que se organicen por orden alfabetico, pero lo que yo quería decir es que, para páginas con pocas citas, el metodo que está usando Plinio no me parece muy operativo, porque alarga la pagina en exceso, distanciando las citas demasiado entre sí, aunque sea con el argumento de que así puedes ir directamente a la que ¿buscas? por orden alfabetico. Yo creo que los usuarios no entran buscando citas por orden alfabetico, sino más citas de un autor o de un tema concreto. Por eso, mi modesta opinion personal es que no es un método demasiado practico para articulos cortos, o incluso de autores personales, pero bueno, que la democracia decida. Un saludo compañeros. Por cierto, descorcho una cibernetica botella de champaña a salud de todos como celebracion (y no por la victoria del Madrid)... ;-) :-D --Macalla 20:11 18 jun 2007 (UTC)

Vistas las opiniones, ¿en qué queda la cosa? La relación alfabética no parece discutible. Ahora bien:

    • a) en un artículo largo de autor (pongamos que contenga 20 o más citas), ¿es admisible incluir secciones por letras?
    • b) En cualquiera de los casos (con pocas o muchas citas), ¿es admisible incluir secciones o sangrados por temas (éstos ordenados alfabéticamente)?
    • c) Me uno a tu brindis, Macalla: ¡salud!--Plinio 23:13 21 jun 2007 (UTC)
La división por temas puede ser útil en muchas ocasiones, y actualmente hay páginas de autores ordenadas de esta forma, pero en otras es difícil. Ejemplo: Si distribuyese las citas de Miguel de Cervantes, colocaría "La pluma es lengua del alma; cuales fueren los conceptos que en ella se engendraron, tales serán sus escritos" en la sección del tema literatura, y la cita "El andar tierras y comunicar con diversas gentes hace a los hombres discretos" en la sección viaje, pero cuando encontrase la cita "El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho" ¿en qué sección la pondría? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:19 8 jul 2007 (UTC)

Atentos[editar]

¿No os resulta muy similar el nombre Pediaknowlege y WKnowledge?...--Macalla 20:13 18 jun 2007 (UTC)

    • Son similares, efectivamente. De todas formas, preferiría que estas (y otras) expresiones fueran sustituidas por su equivalente en español. La extensión de la lengua hispana en la Red sigue siendo una asignatura pendiente y estas pequeñas-grandes cosas ayudan a salir del armario.--Plinio 22:55 21 jun 2007 (UTC)
Ambos son cuentas títere de un usuario que ha sido expulsado por consenso. Drini 00:57 29 jun 2007 (UTC)

Dos páginas con contenido dudoso[editar]

Me he permitido poner dos avisos de contenido dudoso en sendas páginas. La de Santiago Carrillo incluye una cita que a todas luces no parece auténtica (la 3). Entiendo que citas de este calado sólo serían admisibles con referencias contrastadas. La otra página (Filósofo de Güemes)creo que es una página personal y, en ese sentido, ajena a la política de wikiquote. Propongo que se borre la cita referenciada de la página de Carrillo y se elimine el artículo del supuesto "filósofo de Güemes".--Plinio 22:41 21 jun 2007 (UTC)

La frase en Carillo la he eliminado. Una frase de ese tipo, sin referencia alguna, es de borrado directo. Morza (sono qui) 12:54 22 jun 2007 (UTC) PD: he cambiado la plantilla contenido dudoso por referencias, ya que el artículo en sí tiene que estar en wikiquote.

Origen del "Quote" "Un Caballero no tiene memoria"[editar]

Alguien puede citar el origen de la frace "Un Caballero no tiene memoria"?

Muchas gracias!.


Enrique Eliçabe

Wikiquote:Plantillas e Imágenes[editar]

Hola, soy Axxgreazz, bibliotecario de la Wikipedia en español.

Sólo quería comentarles que me he percatado que ya no existen imágenes propias en este proyecto debido a una discusión previa realizada en este mismo Café. Pues bien, si eso es así deberían actualizar algunas páginas de ayuda, como esta Wikiquote:Plantillas#Imágenes donde aún se habla de las plantillas a utilizar para marcar las imágenes propias. No lo he hecho yo, pues tengo muy poco tiempo participando en este proyecto y no quiero malograr nada (aún) ;) Saludos Axxgreazz (discusión) 01:54 7 jul 2007 (UTC)

Pues es verdad. Supongo que podemos borrar esta sección [14] y convertir las páginas de esas plantillas en redirecciones la página de política de imágenes (cuando aprobemos la política de imágenes :) véanse Wikiquote:Política de uso de imágenes y Wikiquote:Propuesta de política de imágenes. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 17:58 7 jul 2007 (UTC)

Sobre el diario de Ana Frank[editar]

A la atención de Plinio: Por favor, ya que veo que estás arreglando páginas y estructurándolas, cuando puedas, mira si puedes redireccionar la página de Anne Frank de modo que sea la última página que he editado la que quede editada definitivamente, ya que es la que enlaza con wikipedia, las anteriores, no enlazan. Gracias. --EaèHHéae 21:49 7 jul 2007 (UTC)

Ahora ya enlazan directamente los artículos de las dos wikis, mientras se decide qué título debe tener esta página. Para otra ocasión, si una página realmente debe tener otro título, el procedimiento es renombrarla trasladando el historial, no crear una página nueva sin la información del historial ni convertir la página original (la que reconoce a los contribuidores originales) en una redirección. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:10 7 jul 2007 (UTC)

Nombre de la wiki[editar]

Hola. Mi pregunta es simple: ¿por qué esta wiki se llama "wikiquote"? ¿no se debería llamar "wikicitas" o "wikifrases" o algo así? ¿por qué está en inglés? Saludos. --Aibdescalzo 01:11 8 jul 2007 (UTC)

Está en inglés porque el idioma en el que ha empezado el proyecto fue en inglés y el dominio registrado es wikiquote.org . aOtras wikis también tienen el nombre en inglés, como Wikisource o Wikipedia (aunque en este caso coincide que la terminación pedia es tan informativa en castellano como en inglés) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:07 8 jul 2007 (UTC)
No entiendo; "wikinoticias", "wikilibros" y unas más también tienen los dominios en inglés, y eso no les impide cambiar su nombre ("castellanizarlo"). "Wikiquote" debería llamarse "Wikicitas" o "Wikifrases". --Aibdescalzo 22:33 8 jul 2007 (UTC)
Cabe señalar además que la wikiquote en catalán se llama Viquidites. Aquí también se podría castellanizar el nombre ¿no? --Zeist Antilles (diga) 12:49 15 jul 2007 (UTC)
Absolutamente. --Aibdescalzo 01:06 19 jul 2007 (UTC)
Aunque el cambio es puramente estético. Wikilobros sigue estando localizado en el dominio wikibooks.org, wikinoticias en wikinews, etc. EN lo personal, ienso que es un cambio que no importa así como "google", "flickr" son nombres propios, para mí "wikiquote" es un nombre propio y por tanto no traducido. Drini 03:29 19 jul 2007 (UTC)
Efectivamente, es un cambio estético. Pero yo creo que le daría más "identidad" al sitio. --Aibdescalzo 23:27 20 jul 2007 (UTC)
Por poder, se puede adoptar otro nombre para uso interno. Wikiquotes tan importantes como las de alemán, francés o portugués mantienen el nombre original inglés, pero otras como la mencionada Viquidites o Wikiquote en polaco (que también es una Wikiquote grande) sí lo han cambiado. Vemos en ellas que en el logo aparecen el nombre adaptado en lugar del original, y que el espacio wikiquote se ha cambiado a Wikicytaty: (por ejemplo Wikiquote plantillas está en la entrada pl:Wikicytaty:Schematy stron. Supongo que también en cada página de instrucciones o de información sobre el proyecto habrán sustituido el nombre ¿Es algo así lo que proponéis? ¿O un logo con los dos nombres? Si hay más usuarios interesados podéis hacer una propuesta. Si sólo sois dos o tres, no creo que eso sea un apoyo suficiente para cambiar tantas páginas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:33 25 jul 2007 (UTC)
Apoyo la idea de que se cambie el nombre para uso interno. Saludos. --Aibdescalzo 18:06 26 jul 2007 (UTC)
Aunque no quita que me guste el nombre de wikiquote pero siempre estará en la inglesa y por coherencia creo que si la wiki es en español/castellano, el nombre propio también debería por la parte traducible "quote", más que nada porque por un lado ves wikilibros y wikinoticias y la propia leyenda que hay bajo el logo de la wikipedia en español y ver wikiquote o wikisource pues no cuadra, y siendo que además tiene traducción posible no como google que es una palabra inventada (que viene del googol, queriendo simbolizar su deseo de organizar la inmensa cantidad de información existente en la red) o flickr que supongo que vendrá de flicker, Serviría para acercar más la wiki al idioma y también para darle más identidad al proyecto, resultaría más fácil y rápido de identificar sobre todo cuando estás navegando entre varias wikiquotes de otros idiomas. Hice mención de viquidites porque los catalanes valoran mucho su lengua y hacen todo lo que sea para impulsarla y creo que eso es un ejemplo a seguir, ya que si nosotros (los hispanohablantes) no mantenemos nuestra lengua no lo va a hacer nadie. Por el tema estético, para mi todas las culturas y lenguas del mundo son como las flores de un mismo jardín, cuanta más diversidad de culturas hay más bonito es. Por eso en los proyectos de wikimedia me gusta ver tanta diversidad de idiomas y que cada logo se exprese en su lengua propia aunque sin perder la imagen corporativa que los une claro. Por el problema de cambiar el nombre de tantas páginas, es el típico trabajo de un bot que lo puede hacer de manera automática. Aunque eso sí por supuesto se necesita el consenso de la comunidad. En cuanto al subdominio de internet es algo puramente funcional y no hace falta cambiarlo, por tanto apoyo la idea de cambiar el nombre a efectos de imagen cara el exterior y para uso interno tal y como en wikilibros o wikinoticias. Un saludo y perdón por el rollazo.--Zeist Antilles (diga) 18:26 30 jul 2007 (UTC)
  • "La lengua es en cierto modo la manifestación externa del espíritu de los pueblos." (Wilhelm von Humboldt)

Estoy absolutamente de acuerdo, aunque si se ha de cambiar todo, también se debería cambiar el subdominio de internet. ¿Podemos realizar una votación formal, entonces? Saludos a todos. --Aibdescalzo 17:54 31 jul 2007 (UTC)

Registrarse/Entrar[editar]

Hola, sugiero que se cambie el Mensaje de ingreso que ahora es "Registrarse/Entrar" por "Ingresar" (o por otro que consideren mejor) para que no sea tan redundante con el título que también es Registrarse/Entrar. --Zeist Antilles (diga) 10:25 8 jul 2007 (UTC)

He sustituido entrar por ingresar, pero mantengo el término registrarse porque aclara más de qué operación se trata. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:07 8 jul 2007 (UTC)

Modo de edición[editar]

He editado la página Ignacio Ramonet y me gustaría saber si el modo de ordenar las citas y referir las fuentes es operativo y encaja en la metodología wikiquote para el caso de autores y citas complejas. Gracias. --Plinio 00:04 10 jul 2007 (UTC)

Ya he arreglado las referencias de las frases.
Creo que el método de ordenar las citas es el correcto. --garber 12:34 10 jul 2007 (UTC)
    • Gracias, Garber.--Plinio 22:40 10 jul 2007 (UTC)

Shakira[editar]

Se acaba de colocar un enlace a un blog personal sobre Shakira ¿Está bien puesto? ¿no habría que borrarlo?


Los Miserables: ayuda con las frases.[editar]

  • he empezado un vinculo con frases célebres de Los Miserables, pero yo ya he terminado el libro y tengo anotadas frases, que yo creo "célebres" recien de los ultimos capitulos y no quisiera anotarlas mezcladas las del principio con las del final, popr eso al que tenga algo por favor colabore.--Juan 18 91 03:51 22 jul 2007 (UTC)
Tu ve poniendolas y ya iremos ayudando al paso que tengas problemas. ¡Animo!--Macalla 23:53 28 jul 2007 (UTC)

2000[editar]

¡Hola Wikiquoters!

Congratulations for reaching 2000 article milestone! I think it Fred Hollows by Usuario:Moshe-paz and recorded so m:Wikiquote and m:Wikimedia News#July 2007. If I am wrong, please correct me. Thanks and again congrats!

P.S. Sorry in English. --Aphaia 08:21 27 jul 2007 (UTC)