Usuario discusión:Hugener

De Wikiquote, la colección libre de citas y frases célebres.
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Hugener (reg. · contr.)

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Hugo (mensajes). 03:54 4 oct 2020 (UTC)

Keiko Fujimori[editar]

Hola Alexcordovaa. Gracias por consultar. Wikiquote es una colección de citas y frases célebres. Quizá esto solo resulta muy ambiguo para explicar la finalidad de este proyecto, ya que ¿a qué se le considera célebre? Quizá cada uno tengamos diversas interpretaciones al respecto. Pero, por suerte, algunos usuarios han hecho un gran esfuerzo por definirlo de una manera más precisa en las políticas y en el depurado de los artículos que se viene haciendo desde unos dos años. Es correcto que cites la fuente (el debate) y a algún medio periodístico que recogió la frase. Pero ello no es suficiente porque en «Wikiquote [se] debe incluir las citas célebres de personajes conocidas por ser fuente de citas, es decir, han sido citados por otras personas, sobre todo desde una perspectiva histórica, como puede ser el caso de Pérez Galdós o de Oscar Wilde, frente a, por ejemplo, los comentarios cotidianos en prensa de famosos, políticos, periodistas deportivos, críticos de música, etc. Para todo este tipo de contenido no incluíble en Wikiquote puede consultar y editar en nuestro proyecto hermano n:Wikinoticias

Las frases que has puesto en el artículo:

  1. «¡Cómo has cambiado, pelona!»
  2. «Tú no has cambiado, pelona, eres la misma»

Son directamente lo que los medios de comunicación recogieron del debate. ¿Dónde está la perspectiva histórica de las frases? ¿Qué personalidad trascendente, conocida, ha tomado esas frases y las ha incluído en alguno de sus escritos?

Por otra parte, ¿te parece que esas frases son ciertamente relevantes? Desde mi punto de vista expresan la agresividad de un político a otro; solo manifiestan eso.

Este tipo de frases se ajustan mucho más al proyecto n:Wikinoticias. Allí puedes redactar artículos de actualidad sobre ella. Ese, creo, puede ser el sitio ideal para tu propuesta. Cualquier otra consulta, a tu disposición. Saludos. Hugo (mensajes). 03:54 4 oct 2020 (UTC)

Hola Alex. Gracias por el aporte de otras fuentes. Una consulta: ¿sabes si se escribió algún libro sobre esas elecciones o sobre Keiko? Si esas frases figuraran allí e indicas la fuente, retiro el cartel. Incluso podrías enriquecer el artículo con más citas que aparezcan en esos hipotéticos textos. Gracias. Saludos. Hugo (mensajes). 04:23 4 oct 2020 (UTC)
Sí, esa referencia (libro) ya le otorga más trascendencia para la permanencia. Si ves alguna otra frase que resulte de interés, también puedes incorporarla junto a la referencia. En Wikiquote lo puedes hacer de forma manual o con la plantilla {{cita libro}}. Te dejo el enlace a la política de referencias. Gracias. Saludos. Hugo (mensajes). 04:54 4 oct 2020 (UTC)
Hola Alex. Ya retiré el cartel de borrado. Acorté la introducción ya que debe ser muy breve (lugar y fecha de nacimiento, lugar y fecha de fallecimiento y ocupaciones sin detallar). Además, aprovechando que el libro se encuentra en la web, cambié la plantilla de {{cita libro}} por la de {{cita publicación}} para que podamos acceder al libro a través del enlace. Al final coloqué la plantilla {{esbozo}} ya que se considera esbozo a los artículos que contienen menos de tres citas. Muchas gracias por la colaboración y la comprensión con los requisitos del sitio. Saludos. Hugo (mensajes). 05:43 4 oct 2020 (UTC)
Alex, debí cambiar por {{cita web}} ya que no me funciona correctamente al insertar la url. Gracias por la corrección. Un placer que pases por aquí. Saludos. Hugo (mensajes). 06:30 4 oct 2020 (UTC)

Hola y... contesto[editar]

Hola Alexcordovaa. Gracias por tu nota. No sé de dónde sacas eso de que en Wikipedia no se pone la fecha de acceso, ya que existe precisamente el parámetro «fechaacceso», por ejemplo en la convención [en Wikipedia en español sobre referencias] «Referencias» donde aparece en «Citas a libros» y en «Citas de páginas web». El hecho de que en algunas/muchas páginas no aparece, como, p. ej. en Thor Heyerdahl se debe simplemente a que no se ajustan aún a lo que aspira ser este proyecto, una fuente fiable de citas [a diferencia de las otras muchas que abundan por internet].

Evidentemente, si cito un libro que tengo en mis estanterías, algo que hago con cierta frecuencia, no añado la fecha de acceso. Lo óptimo, sin embargo, sería buscar la versión en línea de esa misma publicación para que otros usuarios también pueden acceder a la cita o ampliar sus conocimientos sobre la materia. En cuyo caso se añade la fecha de acceso.

Respecto a tus otras afirmaciones («ya que es innecesario, le falta estética»), en cuanto al primero tienes todo el derecho a tus opiniones y sobre la segunda, sobre el gusto no hay nada escrito. Espero haber contestado a tus dudas, pero si queda alguna, me lo dices. Un saludo, --Technopat (discusión) 18:27 6 oct 2020 (UTC)

Hola de nuevo: Gracias por tu respuesta. No sé qué pretendes demostrar, pero precisamente la página sobre Thatcher que pones como ejemplo (un «artículo bueno» bastante defectuoso, por otra parte) tiene 165 referencias con «Consultado el...» del total de 319 referencias (es decir, más de la mitad).
Respecto a que hayas «comprado el libro recientemente y por ello no se debería añadir la fecha de acceso», se pondrá la fecha de acceso precisamente porque es la versión en línea la que está referenciada , no la versión que tienes [físicamente] en tu estantería, mesilla de noche o dónde sea.
Para terminar, por favor, ya que estamos dedicando demasiado tiempo a este asunto —un tiempo que se podría aprovechar para mejorar el proyecto— te pido simplemente que adecuas tus ediciones a las convenciones y políticas de este proyecto o, en su defecto, a las de la Wikipedia en español. Si consideras que alguna de ellas necesite ser modificada, estás libre de proponerlo en el sitio adecuado. Un saludo, --Technopat (discusión) 19:02 6 oct 2020 (UTC)
Hola de nuevo: Por favor, déjalo ya. Está claro que se debe aportar la fecha de acceso a la versión en línea de una publicación, sí o sí. Tanto en este proyecto como en la Wikipedia en español. Si estás por el labor de proponer un cambio de las convenciones/políticas correspondientes, adelante. Pero, sinceramente, hay numerosas cosas más urgentes que resolver.
En el caso, bastante frecuente, por otra parte, de que paginación de la versión impresa no coincida con la versión en línea, se puede indicar dicho hecho con simplemente señalar entre paréntesis esa diferencia [p. x (p. z en la versión en línea)], siempre que ambas versiones aparecen en una sección de «Bibliografía». Dicho esto, será «mejor» aportar una versión en línea, siempre que sea posible, para que otros usuarios puedan aprovechar mejor la referencia. Pero ya vuelvo a repetir los mismos argumentos y el proyecto tiene muchos asuntos pendientes por resolver.
Respecto a que yo eliminado la última frase, supongo a que te refieres a esta edición mía, en la cual restauro la «última versión estable» porque has hecho un lío con las referencias, añadiendo un enlace a otra publicación bajo el título de la que estaba. Un saludo, --Technopat (discusión) 20:38 6 oct 2020 (UTC)

Hola de nuevo: No dudo de tus intenciones, pero el hecho es que este enlace NO corresponde a la referencia dada, ni por título, ni por autor, etc. De ahí mi comentario sobre el «lio con las referencias». Un saludo, --Technopat (discusión) 21:12 6 oct 2020 (UTC)

Hola de nuevo: No te preocupes. Todos cometemos errores/despistes de ese tipo. Y una ventaja del formato wiki es que los errores de edición se subsanan fácilmente. Un saludo, --Technopat (discusión) 21:42 6 oct 2020 (UTC)