Wikiquote discusión:Política de derechos de autor

Bueno, me alegra haber acudido a la persona indicada (Siempre lo supe :P), creeria que esta política debería tener uso obligatorio y que el n° de frases en los articulos especificados no superen las 10 o 20--Beco 17:09 12 sep 2008 (UTC)

Como expuse el Café, veo innecesaria la obligación de mencionar al actor que pronuncia una frase . --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:16 13 sep 2008 (UTC)

Tienes razón JavierME, esa información no siempre está disponible y no aporta mayor información, ya retiré la frase. Saludos, --Baiji 09:30 15 sep 2008 (UTC)

"Es posible hacer citas procedentes del proyecto Wikisource en español

Es posible reproducir citas procedentes de los proyectos de Wikisource, aportando una traducción al español en caso de que el original esté en otro idioma. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:05 15 sep 2008 (UTC)

Hay medidas que se podrían aplicar cuanto antes, como borrar los fragmentos exageradamente extensos, pero si aplicamos todas, eliminamos casi todas las páginas de citas. Hasta ahora no hemos pedido el número de página en las citas de obras literarias, por lo que casi ninguna cita lo tiene. Es bueno que se tengan en cuenta esos datos cuantos antes, para que todos los usuarios nos hagamos a la idea, pero no sé con qué ritmo habría que implantar una política de este tipo. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:05 15 sep 2008 (UTC)

OK JavierME, por lo que entiendo tu idea sería que aprobemos una parte de este texto y dejar el resto a modo de "sugerencia"? en ese caso tendríamos que definir qué debe quedar obligatorio, con eso separamos las dos secciones. También podemos discutir la propuesta de Beco sobre las 10 citas. ¿Qué opinan? --Baiji 09:18 18 sep 2008 (UTC)

Fragmento

Creo que una cosa que vendría muy bien seria el prohibir fragmentos de las obras. Es decir, que el número de citas sean limitadas y nunca sean tan extensas como para poderse considerar fragmentos de la obra.(No sé muy bien ni donde incluirlo ni como)

A propósito, no sé si tiene que ser obligatorio el año de publicación de las obras. ¿No va a ser mucho?—— Garber Contéstame 12:40 18 sep 2008 (UTC)

En algunos casos seguramente será complicado obtenerlo, pero en todos los demás considero que puede ser importante pues el año de una publicación nos da la referencia para la expiración de los derechos de autor. Tal vez podríamos dejarlo facultativo (con algunos otros datos). Sin embargo, insisto que entre más completa sean las referencias y los datos de fuente seguramente todos vamos a marchar mucho más tranquilos, les confieso que personalmente me preocupa mucho la evolución que han tenido las discusiones en meta sobre el futuro de WikiQuote, pues justamente la carencia o la deficiencia en estas políticas ha llevado al proyecto en diferentes idiomas por otro camino. Por otra parte he complementado el párrafo sobre las referencias de acuerdo con el comentario anterior. Saludos, --Baiji 12:36 18 sep 2008 (UTC)

El año de publicación es un dato importante. En el caso de obras muy antiguas puede que se desconozca, pero habrá una idea del siglo y además, las obras antiguas son las que menos problemas van a dar. en las obras recientes, el año debería ser siempre un dato accesible. De todas formas, puede que la idea de la Charte de Wikiquote en francés es que además de pedirse el año o época de publicación original para poner al principio del artículo, se dé en cada cita el año y página de la edición concreta de la que el usuario ha tomado esa cita, para que sea cita verificable. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:12 18 sep 2008 (UTC)

Por otro lado, el comentario de Garber o frases como "nunca tan extensas como para poderse considerar fragmentos de la obra" usan el término fragmento para aludir a fragmentos largos, pero en el lenguaje común, fragmento significa simplemente Parte o porción pequeña o Trozo de una obra literaria o musical. Las citas breves válidas para Wikiquote también son fragmentos de obras mayores. A no ser que en jerga legal fragmento tenga un significado más específico, deberíamos aclarar que nos referimos a fragmentos excesivamente largos. Voy a intentar otra redacción (la página está en el espacio de usuario de Baiji, pero tiene la plantilla de propuesta que invita a editarla) --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:38 20 sep 2008 (UTC)

Por supuesto que sí JavierME, siéntete libre de editar la propuesta. Tienes razón con lo de fragmento, creo que quedó mucho mejor así. Saludos, --Baiji 09:50 20 sep 2008 (UTC)

Mis apreciaciones

Hola a todos; llevaba demasiado sin dejarme caer y voy a dejar unas pequeñas impresiones sobre este excelente trabajo del que me escaqueado tanto tiempo (sorry :-S).

1) si han sido publicadas anteriormente en algún trabajo : ¿a que se refiere? ¿libros, revistas, peridicos, paginas web, blogs, radio, televisión..., todos estos?

2) Hay ciertos requsitos que somos conscientes que no se podrán rellenar, ¿no? El editor de Tito Livio creo que no va a estar localizable...

3) Creo que habría que fijar el límite de la extensibilidad de un texto. Es algo que se queda muy ambiguo. ¿palabras, letras...?

4) Yo personalmente desde hace una temporada larga siempre que puedo pongo una referencias a citas de personajes actuales o de obras que me he leido. El problema va a estar con muuuuchas citas de obras que ninguno hemos leido ni conocemos. Tendremos que currarnos el buscar de donde han salido o leernos la obra de Aristóteles para decir de donde salen las citas...

Contad conmigo para lo que haga falta. Javierme, si ves que lo dejo mucho dame un toque al correo para hacerme volver. Un saludo a todos. --Macalla 22:12 2 abr 2009 (UTC)

Política de derechos de autor

Hola Usuario:Leoncastro, Usuaria:Cookie, Usuaria:Jaluj, Usuario:Ayagaures 0, Usuario:Latemplanza, Usuario:Emilio Herrero, Usuario:Gandhiva, Usuario:Buhardilla05, Usuario:JuanToño, Usuario:Shooke, Usuario:LadyInGrey, Usuario:LlamaAl, Usuario:Pacostein, Usuario:Technopat y demás colaboradores.

Comentario Antes de contestarle a Hugo, solo comentar que no he recibido este aviso y llego aquí porque Hugo me ha preguntado por ello en su PdD.--Technopat (discusión) 09:02 6 nov 2020 (UTC)

Para informar mejor a los usuarios sobre los límites de la reproducción de material con derechos de autor me agradaría incorporar a la política de derechos de autor las condiciones que se expresan en el manual de estilo.

Extensión

«Deben cumplirse simultáneamente dos condiciones:

1. Cada cita debe contener como máximo 250 palabras, aproximadamente unas 18 líneas de texto en una hoja tamaño A4; es decir, casi la mitad de la página. Si la cita contuviera más palabras se debe consensuar esta eventualidad en la página de discusión. Esto es válido para todas las obras, tanto las protegidas por derechos de autor como las liberadas al dominio público.
2. En cada artículo no debe superarse las 800 palabras de una misma obra protegida por derechos de autor. Las obras de dominio público están exentas de este requisito, aunque debe considerarse que las traducciones y alguna edición concreta pueden estar sujetas a derechos de autor.»

Si hay objeciones por los valores 250 y 800 no me opongo a modificarlos. Acordemos algo, ya que estamos avisando a los editores sobre la violación de derechos de autor sin decirles cuál es específicamente la infracción. Es como decirle a un automovilista: «Violaste la velocidad máxima» sin indicarle cuál es el valor máximo. Gracias. Saludos. Hugo (mensajes). 01:47 6 nov 2020 (UTC)

Hola Hugo: Sí, creo que es necesario. Tendré que dejar los detalles sintácticos a vosotros, pero creo que sería «mejor», en el primer punto poner, en lugar de «Cada cita debe...» algo como «Una cita debe...». En el segundo punto, en lugar de «En cada artículo...», creo que sería mejor algo como «En cada página de citas,...».

En general, considero que esos máximos son muy generosos, pero es preferible estipular un máximo generoso que ninguno. Saludos, --Technopat (discusión) 09:10 6 nov 2020 (UTC)

Technopat, «Una cita debe» no es igual a «cada cita debe». La diferencia es que en la primera expresión nos conformamos con que al menos una cita contenga hasta 250 palabras; en cambio con la expresión «cada cita» aseguramos que cada una de las citas contenga hasta 250 palabras.

En tu segunda apreciación me resulta indistinto cualquiera de las dos expresiones, pues los artículos son las únicas «páginas oficiales de citas». No hay inconvenientes. Si nadie se opone, lo cambiaré- Gracias por la participación. Saludos. Hugo (mensajes). 17:10 6 nov 2020 (UTC)

Hola de nueva, Hugo: Sí, entendido. Creo que lo mejor sería algo como «Salvo que haya un consenso específico en cada caso, ninguna cita podrá tener más de 250 palabras», pero como es mejor prohibir en positivo que en negativo...

Respecto al término «artículo», no corresponde a Wikiquote sino a Wikipedia. Habrá un par de plantillas «heredadas», es decir, de copipega, de Wp que aún usan el término, pero pocas. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:49 7 nov 2020 (UTC)

Technopat, pero así comenzamos con los rodeos, ¿qué es un consenso específico? En vez de decirlo así, digamos concretamente el procedimiento. Esto es en el fondo lo molesto, quizá porque yo provengo del campo de la matemática y física en la que intentamos estudiar y entender con la menor cantidad de palabras la conceptualización unívoca de cada elemento.

Con respecto a lo segundo, el nombre que el sistema le da es «(principal)». Así, entre paréntesis. Por lo que, gracias a tu aviso, cambiaré el término «artículo» por «espacio principal». Saludos. Hugo (mensajes). 01:42 8 nov 2020 (UTC)

Hola de nuevo, Hugo: Totalmente de acuerdo con la necesidad de concretar. De hecho, fue precisamente yo quien te señalé la necesidad de reducir la extensión de la parrafada que habías introducido porque estabas repitiendo contenido que se puede leer con un simple clic del enlace. En ese sentido, de vez en cuando me encuentro con alguna plantilla de aviso de las que has modificado y, también, parece en ella que has duplicado la extensión del aviso, justo cuando en este proyecto hemos estado intentando hacer que los avisos sean lo menos intrusivos posible. A lo mejor es una percepción errónea mía, porque no me he parado en estudiarlo más a fondo. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:09 8 nov 2020 (UTC)

No comprendo, Technopat, me parece que te confundes de discusión. Aquí no hay parrafadas, eso que dices debe tratarse del texto que contiene el aviso al usuario. Yo aquí no me estoy refiriendo a eso. Me estoy refiriendo a incorporar esta condición en la política, no en el mensaje al usuario.

Por ahora, lo más conciso y breve que se me ocurre, y atendiendo a tus sugerencias es esto:

«Extensión

Deben cumplirse simultáneamente dos condiciones:

1. Cada cita debe contener como máximo 250 palabras. Si la cita contuviera más palabras se debe consensuar en la página de discusión. Esto es válido para todas las obras, tanto las protegidas por derechos de autor como las liberadas al dominio público.
2. En cada página del espacio principal se admiten hasta 800 palabras de una misma obra protegida por derechos de autor. Las obras de dominio público están exentas de este requisito, aunque debe considerarse que las traducciones y alguna edición concreta pueden estar sujetas a derechos de autor.»

Saludos. Hugo (mensajes). 18:22 8 nov 2020 (UTC)

Hola de nuevo, Hugo: No, no me confundo de discusión. Era una simple observación general acerca de la conveniencia/idoneidad de evitar parrafadas, tanto en las políticas/convenciones, como en las plantillas de aviso.

Respecto a la versión que propones, yo lo veo bien, pero si es una modificación a una política más allás de una mera cuestión sintáctica, te recuerdo que debe ser consensuado por la comunidad. Un saludo, --Technopat (discusión) 18:33 8 nov 2020 (UTC)

¿Y qué estamos haciendo Technopat? ¿Acaso esto no es consensuar con la comunidad? La convocatoria fue hecha. La puedes ver debajo del título. Hugo (mensajes). 18:46 8 nov 2020 (UTC)