Wikiquote:Archivo de Café/Marzo hasta finales de mayo 2006

De Wikiquote, la colección libre de citas y frases célebres.
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Lo que Wikiquote no es...[editar]

Creo que deberíamos añadir lo de tablón de debate, refutación de teorías, colección de descalificaciones.... sólo mirad Charles_Darwin y veréis como las dos primeras líneas parecen la cita a medias de un creacionista/partidario del diseño inteligente y la de abajo la réplica de un evolucionista. Y el apartado de citas ajenas, han sido echas sólo por 84.77.37.175 una IP anónima, y descaradamente partidaria del diseño inteligente. Aparte de que nunca ha oído lo de lo bueno si breve dos veces bueno.

Sinceramente, creo que las citas de fulanito deberían ser sólo de fulanito, y como mucho aceptarse que que se enlazaran a las citas de menganito hablando de fulanito (sustituidlo por la polémica de turno, de la política a la religión pasando por el fútbol o Salsa Rosa). Que si alguien quiere molestarse en coleccinar donde dije digo digo diego...del político de turno me parecería admisible. Que comencemos a poblar las frases de A con las réplicas de B (pogan vdes a su pareja mal avenida preferida ), NO.

Con lo que os propongo se cercenarían creo que un 70% de las posibles "guerras de ediciones" más o menos encubiertas. ¿Opiniones? --Museo8bits 19:00 30 mar 2006 (UTC)

  • para ello hay una plantilla, en la cual pone en duda la veracidad de tal información. Pero no recuerdo que se debía hacer después de un tiempo si no ha cambiado nada. A veces lo borro, y otras veces queda en el olvido. El problema es que esta comunidad es muy pequña, o mejor dicho apenas existe, para que todos podamos hacer control de todas las citas que entra. Aunque existiera una norma en la cual impidera eso en wikiquote, el problema sería la aplicación, más que la misma ley. Pues realmente habría que estar en tiempo completo trabajando para esta wiki, para mejorar ciertas cosas y calidades. Pero como vez, como no es trabajo, se queda en una segunda opsión. Espera encuentro cúal es la plantilla que pone en duda el contenido... --Gabriel francisco. 22:20 30 mar 2006 (UTC)
  • La plantilla es la siguiente: [ http://es.wikiquote.org/wiki/Plantilla:Contenidodudoso]
    • Gracias por la respuesta, pero me temo que no es el caso. Eso valdría si alguien tratara de decir que "Es cierto, es cierto, sólo soy un esclavo de mi Señor Lucifer" lo dijo Jesucristo en la Biblia o un Evangelio apócrifo en lugar de ser la frase dicha por una estatua gigantesca de cristo en una novela de Larry Niven (nótese la no mayúscula; por cierto, yo obligaría a todo papable a leérsela para evitar caer en lo que cuentan y reirse un rato). Lo que yo propongo es que las citas sean sólo de quien las dijo, y si se quieren ver las de otros sobre él, que se vaya a la ficha del dicharachero de turno. Con ello se borra directamente toda nueva entrada de "Fulanito dijo sobre...X" y si sigue enperrado en ponerla, entoces que cree la página de citas de Fulanito y ponga un Fulanito tiene citas sobre X (hasta le podemos hacer una macro para facilitarle la vida). si no esto acabará siendo Salsa Rosa :(
    • Por otro lado, he mirado a donde enlaza esa plantilla, y que se tenga que poner para eliminar lo que es simplemente la cara de uno sobre una bandera (que para más inri no la enlaza nada).... Si alguien quiere subir caricaturas, Commons sería el lugar adecuado (y que se peleen allí con legislaciones y derechos), pero eso ni es cita ni nada, ergo contenido inadecuado -> directo al desintegrador.
    • Respecto de lo de Darwin, lo tengo claro: salvo que para el domingo haya una postura en contra, pienso cepillar todo lo de "otros dijeron..." y molestarme en consultar en Wikisource el párrafo exacto de la disputa de marras.

--Museo8bits 15:50 31 mar 2006 (UTC)

Pues no se. Habría que esperar también la posición de Javier, que no tardará en también contestar. Esa política de permitir citas sobre el autor o tema, aunque no fuera el mismo autor es anteriror a nuestra venida, y es posible un calco de la edición inglesa. Está estipulada en el manual de estilo Wikiquote:Manual de estilo. Pero como verás nadie cumple a pie de la letra, ni si quiera yo acepto, el manual de estilo. Las razones ya las dije. Si se ha de modificar tal política en donde sólo se tocara en estricto el tema, o el autor, se tendría que dividir prácticamente todos los artículos en dos. Por ejemplo, citas famosas explísitas de la biblia, y citas que aluden a la biblia. Esto sería (Biblia (Obra)), y (Biblia (Tema)). Ahora, se tendría que aplicar a todas las obras.... Bueno, habría mucho que dividir. En cuanto a Darwin, tienes carta blanca.

  • Por el momento no se qué hacer con los artículos marcados con la plantilla dudodo, seguramente se borrarán en pocos días. --Gabriel francisco. 01:15 1 abr 2006 (UTC)
Efectivamente, Javier no tardará en contestar :) A mí me parece lo más práctico poner en la página que tiene el nombre una persona citas de otros sobre esa persona. Es lo que se hace ne otras wikiquotes, y tiene su lógica. Si yo quiero encontrar citas sobre Jesús ¿dónde las busco? En su página. Si hiciera una búsqueda poniendo sólo "Jesús" me saldían todas las páginas en las que se mencione a algún Jesús (ahora tenemos una página sobre Teresa de Jesús, pero podremos tener otras sobre Jesús Hermida, Jesús Gil, Jesús Cifuentes, etc. Además con esa búsqueda no me aparecería una famosa cita de John Lennon porque la tenemos traducida como Jesucristo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:33 1 abr 2006 (UTC)
Las citas de X y las citas sobre X van en secciones distintas. Si quiero leer sólo las citas dichas por X me salto la última sección. Si quiero leer las citas sobre X, leo esa sección. Si sustituyéramos la sección de citas sobre X por una lista de enlaces, y yo quisiera leer lo que otros han dicho sobre X, debería seguir esos enlaces, y leer en las páginas de los otros autores las citas que haya sobre cualquier otra persona o tema. Hacer páginas con dos secciones es más cómodo para el lector que hacer listas de enlaces. Y, tanto para el lector como para el que escribe, es más cómodo que duplicar las páginas en [Obra (como tema)] y [Obra (como fuente)] o [Persona (como tema)] y [Persona (como autor)]. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:40 1 abr 2006 (UTC)
Por ejemplo, una página de Platón debe incluir la frase amicus Plato..., tan famosa o más que cualquiera de las dichas por el propio Platón. El problema con la página Charles Darwin no es que incluya citas de otros sobre Darwin, es
  1. que incluye citas que mencionan a Darwin, pero en realidad son sobre evolución.
  2. que está desequilibrada por incluir muchas citas defendiendo la teoría del diseño inteligente.
Reconozco que no arreglé eso cuando arreglé el formato de la página, pero creo que siempre hay que ser cauto a la hora de borrar lo que otro ha considerado que debía escribir. El propio museo8bits también ha sido cauto, preguntando antes de borrar. Se puede crear otra página sobre Teoría de la evolución o Evolución de las especies, tal vez incluso sobre Teoría del diseño inteligente, y así eliminar de la página de Darwin las citas que no sean propiamente sobre él, pero eso no va a acabar con el proselitismo en Wikiquote. Las páginas Ateísmo o Biblia también tienen mucha tela que cortar desde hace mucho. Como dice Gabriel, esto iría más rápido si fuésemos una comunidad amplia revisando las cosas. Por lo menos, creo que los tres hemos aportado buenas ideas y hemos actuado con prudencia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 18:36 1 abr 2006 (UTC)

Imprecisión en la portada[editar]

En la portada acabo de leer lo siguiente: William Shakespeare (fallecido el 23 de abril de 1616, el mismo día que Miguel de Cervantes). Convendría cambiar lo de "día" por "fecha" porque no murieron el mismo día, sino en la misma fecha, que es muy diferente. Esto es debido a que por aquel entonces en las Islas Británicas no habían cambiado todavía del calendario juliano al gregoriano. --Piolinfax 22:51 23 abr 2006 (UTC)

Gracias por la aclaración. Haré la corrección que se verá en el archivo. --Gabriel francisco. 03:49 24 abr 2006 (UTC)

Sobre Wikiquote[editar]

He encontrado que en la página central de wikiquote, nos han suprimido, y esto se debe a que existe otras wikiquotes que superan los 1600 aportaciones. Mientras que wikiquote está por debajo de las 1300. Por otra parte he visto que la versión francesa de wikiquote está en problemas. Y es posible que se cierre. Le copio lal notificación de la portada:

After analyzing the data contained in the fr.wikiquote site, the Wikimedia Foundation has determined that the material stored in the fr.wikiquote database does not provide the basic assurance of legal soundness necessary to the permanence of the project. Therefore, the site will be entirely taken down to be erased and relaunched. A policy requiring greater traceability of quotations will be put in place on fr.wikiquote version II. This action has been taken for the benefit of all Wikimedia Foundation projects.

For more information,please refer to this page for the official announcement and this page for the conditions of reopening.

¿En esta wikiquote estamos limpios?--Gabriel francisco. 14:16 2 may 2006 (UTC)

sobre refranes[editar]

me gustaria que incluyeran los refranes

En wikiquote refranes y proverbios son lo mismo. y de hecho, todos los refranes se colocan en los proverbios.--Unnio 21:04 24 may 2006 (UTC)

Problemas[editar]

Hay páginas como la Coco Legrand, que uno no sabe si realmete se está violando los derechos de autor, o no. Alguíen podría saber si lo estamos haciendo.?--204.116.91.122 20:32 7 may 2006 (UTC)

En España existe el derecho a cita. En esta página hablan de que dicho derecho queda restringido a fines docentes o de investigación, siempre y cuando aparezca el autor, la fuente original, etc... No sé hasta qué punto afecta esto a las citas de Wikipedia. --Tito HX 21:55 11 jul 2006 (UTC)
Pues si, también envié un correo a la página donde estaba dichas citas para solicitar permiso o preguntarle sobre el copyright, y no me respondieron. Supongo, que eso puede significar algo así como: no moleste, y no me interesa porque no es problema.--Unnio 20:58 11 jul 2006 (UTC) Creo que el derecho de cita está estipulado en varios tratados internacionales. Pero gracias. --Unnio 20:58 11 jul 2006 (UTC)

Vandalismo[editar]

El artículo Maximiliano Gastón López está siendo vandalizado. Hay una gente de un blog ([http://elmassi.blogspot.com/]) que no tiene nada mejor que hacer que escribir tonterías acerca de este jugador. En wikipedia se tuvo que bloquear el artículo, y ahora empezarán aquí. Saludos. --83.46.182.94 07:52 13 may 2006 (UTC)

Gracias por informarnos. --Gabriel francisco. 15:18 13 may 2006 (UTC)
O esto es spam?--Unnio 02:28 25 jun 2006 (UTC)

Esta wikiquote está muy sola[editar]

No entiendo por que no es de interés hacer un compendio de citas. --Unnio 03:12 18 may 2006 (UTC)

AYuda[editar]

Soy nueva en wikipedia mucho gusto Tengo una pregunta¿Como puedo poner una frase celebre? Muchas gracias de antemano

Hola, te escribí el mensaje en tu página de discución, Saludos.--Unnio 13:23 21 may 2006 (UTC)

Cómo crear categorias en wikiquote[editar]

Ayudenme a crear categorias Augusto maguina 16:59 24 may 2006 (UTC)

hola, al parecer ya pudistes, así que no es necesario ayudarte. Pero aún si tienes problemas, no dudes en colocar un mensaje en el café o en mi página de discusión--Unnio 21:03 24 may 2006 (UTC)

Augusto Maguiña Antes Morten[editar]

Perdonen ya puse una cruz en ese artículo, lo que pasa que me atiendo por un posible cancer de estomago y no se si viviré mucho tiempo. Quiten ese logo donde dudan del artículo. Gracias. [1]

Augusto maguina 00:03 27 may 2006 (UTC)

Hola Agusto, el problema es que Wikiquote:Lo que Wikiquote no es no es una fuente primaria, y se supone que sólo acepta citas famosas. El problema comienza cuando digamos no hay una reglamentación para decidir qué cita puede entra o no en wikiquote. No obstante, por intención, para que wikiquote no se convierta en un sitio de citas personales, se creó un espacio de citas de usuario, en donde se puede colocar las citas personales. Fuera de ese espacio no exite otro lugar para fuentes primarias dentro de wikiquote. Como vez es algo confuso porque a la vez digo que no hay criterios para saber quién entra o no, además de que se aclara que las citas de usuarios se publicarán sólo en citas de usuario, como parte de las citas que se crean dentro de la comunidad. y creo que sólo ese es el lugar de tus citas. Hasta ahí yo no puedo hacer nada, pues no hay nada definido si se acepta citas de usuarios fuera de ese espacio. Y yo no puedo crear otra regla hasta que exista un consenso mayor para definir si se es posible o no. Espero que entiendas todo ese enredo. Lo más fácil es que traslades tus citas a citas de usuarios, y de paso publique tus citas sobre la wikipedia en wikipedia mi criterio es que es una exepción porque las citas son creadas por la comunidad así que yo quero que se puede... Y el de resto de citas, pues habría que esperar... --Unnio 06:44 27 may 2006 (UTC). También puedes mirar el archivo domde hemos discutido esto.
el enlace: Wikiquote:Archivo de Café/Enero hasta Marzo 6 2006