Discusión:Nuevo Testamento

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Si alguien no desea que se introduzca una variante en Éxodo, que explique el motivo para no entrar en una guerra de ediciones. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 19:27 21 ene 2008 (UTC)

Por favor, por favor y por favor, quien revierte las ediciones en esta página, que explique, de una vez aquí, en esta discusión, por qué motivo no desea que se aporten citas bien seleccionadas. No deseo entrar en una guerra de ediciones interminable. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 21:37 22 ene 2008 (UTC)

He aportado una cita de Will Durant y me han bloqueado. Dice macalla que añado basura a las páginas. Si él entiende que las citas de Will Durant y de Jesucristo son basura, que lo explique en esta discusión. No da la cara no. --¿Se le está acabando el tiempo a la humanidad? 23:41 28 ene 2008 (UTC)

La Segunda a los Tesalonicenses[editar]

  • "Esto toma en cuenta que es justo por parte de Dios pagar con tribulación a los que les causan tribulación, pero, a ustedes que sufren la tribulación, con alivio juntamente con nosotros al tiempo de la revelación del Señor Jesús desde el cielo con sus poderosos ángeles en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús. Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza." - Capítulo 1:6-9

Esta cita introducida es exacta, quien la borra que demuestre su inexactitud antes de retirarla. --WaaiaaW 12:16 12 may 2008 (UTC)

La frase exacta según la versión del Vaticano es:
  • Por vuestra parte, os hicisteis imitadores nuestros y del Señor, abrazando la Palabra con gozo del Espíritu Santo en medio de muchas tribulaciones.7 De esta manera os habéis convertido en modelo para todos los creyentes de Macedonia y de Acaya.8 Partiendo de vosotros, en efecto, ha resonado la Palabra del Señor y vuestra fe en Dios se ha difundido no sólo en Macedonia y en Acaya, sino por todas partes, de manera que nada nos queda por decir.9 Ellos mismos cuentan de nosotros cuál fue nuestra entrada a vosotros, y cómo os convertisteis a Dios, tras haber abandonado los ídolos, para servir a Dios vivo y verdadero,
La frase difiere mucho con la otra versión que se ha colocado en la página.
La razón para utilizar esta versión de la biblia ya ha sido tratado en Archivo del Café
La razón por la que no explique la razón de por que se quito la cita es por que ya ha sido tratado muchas veces y con sólo ver el historial uno se da cuenta, sin embargo no me importa explicarlo.—— Garber Gartoon-Gedit-icon.png Contéstame 12:32 12 may 2008 (UTC)
Perdona, los versos que citas son de la Primera Carta a los Tesalonicenses y los que puso el usuario que ahora usa el nombre de WaaiaaW son de la Segunda. La versión de referencia para Tes II 1, 6-9 está en http://www.vatican.va/archive/ESL0506/__PYX.HTM . Si la cita fuera célebre, podríamos tomarla de ahí, pero no es uno de los fragmentos más citados de la Biblia. Tampoco veo diferencias que las diferencias de raducción sean tan importantes que obliguen a añadir otra versión para comparar. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:17 13 may 2008 (UTC)

Cuando vas a editar una página hay una advertencia de Copyright y de no usar contenido sin permiso. Yo no tengo el permiso ni la autorización del vaticano para utilizar la versión de su Biblia, por tanto no voy a emplear esa versión. --WaaiaaW 12:35 12 may 2008 (UTC)

Según esa interpretación de los derechos de autor tampoco se podrían reproducir citas de la Versión del Nuevo Mundo (véase la nota Copyright © 2006 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. All rights reserved que la web de Watchtower pone bajo su versión de la Biblia). --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:17 13 may 2008 (UTC)

Entiendo lo que dices Javier, pero, en este caso hay que contar con permiso. Se pueden reproducir las citas cuando se ha solicitado. Pero bueno, si esto fuera una web privada, personal, con ánimo de lucro sería diferente, y no sería lo mismo. --WaaiaaW 19:54 13 may 2008 (UTC)

La imprecisión o error no está en lo que yo he introducido sino en lo que tú explicas. Mira esto en wikisource La reina valera coincide con lo que he aportado, el error e inexactitud está en la vaticana, no voy a usar esa versión porque no es muy exacta, no me fío, lo siento. --WaaiaaW 13:59 12 may 2008 (UTC)

¿Por qué deseas que sea limpiada esta página y no la de de Homer J Simpson que es más larga y menos provechosa? --WaaiaaW 15:39 12 may 2008 (UTC)

Nuevo Testamento y Apóstoles y Pablo de Tarso[editar]

Hola,

He visto que en la wiki existe cierto desorden con lo relativo a esos temas, en el que se mezclan páginas con igual contenido. Por ir por partes, como dijo Jack el Destripador:

  1. La página Nuevo Testamento es la que reúne un contenido más general, y que podría englobar al resto mediante secciones separadas o de alguna otra forma; pero creo que debe ser la página de destino porque contiene citas de todos en su contenido.
  2. La entrada Santiago el Mayor redirige a Epístola de Santiago, que por supuesto es contenido del Nuevo Testamento. Lo mismo con Santiago el de Zebedeo. Sin embargo Apóstol Santiago redirige al Nuevo Testamento
  3. Juan el Evangelista, el apóstol y no el otro, redirige a Nuevo Testamento.
  4. San Pablo redirige a Pablo de Tarso, sin embargo San pablo, minúscula, redirige a Nuevo Testamento
  5. El resto de apóstoles no tienen entrada.

Mi opinión es que todas las entradas, sin excepción, citadas pertenecen a citas del Nuevo Testamento, parece más lógico y fácil que se ordene este desbarajuste en este sentido. Para el resto de apóstoles que no tienen entrada o bien se dejan preparadas las redirecciones, o a medida que surjan se van haciendo.

Sería conveniente ordenar este asunto, ya que además puede complicarse con las distintas versiones del Nuevo Testamento según la educación o confesión religiosa del usuario.

Salud y suerte.

--Ayagaures 0 (discusión) 13:39 16 mar 2017 (UTC)

Pues sí hay un buen cacao. Lo primero que veo son dos redirecciones a arreglar:

Pero lo que no entiendo es si lo que propones es fusionar el contenido de las dos entradas independientes: epístola de Santiago y San Pablo en el Nuevo Testamento. Anna (Cookie) 05:41 21 mar 2017 (UTC)

Yo lo que propongo es que como todos los contenidos de las páginas arriba mencionadas son textos del Nuevo Testamento, este es el continente, sea allí a donde se dirija todo el contenido de los distintos apóstoles, contenido,cuyas páginas sólo contienen citas del Nuevo Testamento, y de Pablo de Tarso o San Pablo, conocido como Apóstol de los gentiles.
En la página del Nuevo Testamento se pueden crear secciones para cada Apóstol y texto que aparezca (Hechos, Epístolas, etc...). Creo que sí se debe fusionar los contenidos dando un orden a la página resultante de Nuevo Testamento.
Y en lo que respecta al resto de Apóstoles que no tienen escritos o testamentos, aparecen rara vez o son citados. No obstante creo que las páginas no creadas del resto de apóstoles se creen y redirijan también a Nuevo Testamento. de forma que en el futuro cualquier nueva aportación relativa a éstos no vuelva a desordenar el tema.

Para mayor aclaración de la idea dejarme un mensaje.

Salud y suerte --Ayagaures 0 (discusión) 10:47 21 mar 2017 (UTC)

A mí me parece una excelente idea crear un artículo Nuevo Testamento repartido en distintas secciones e incluir todo allí. Si tienes ganas y tiempo para hacerlo Pedro yo después me encargo de borrar o fusionar lo que haga falta. ¿Qué te parece Anna? --Jalu (discusión) 14:14 22 mar 2017 (UTC)

Yo veo tres problemas a tener una sola página para todo lo que abarque el Nuevo Testamento.
  • Primer problema: con el tiempo puede hacerse demasiado extensa, pero mucho. Son cuatro evangelistas, además del resto de secciones, y hay que contar con la sección de citas que sobre el Nuevo Testamento hayan escrito diferentes autores. No hay que mirar lo que contiene la página ahora, sino lo que puede llegar a tener a poco que se entusiasme cualquiera. Es muy fácil acceder a citas de este tema y no se puede poner límite porque todo está en dominio público (salvo que alguien intente copiar algún evangelio íntegro, que es material de Wikisource), ni hay política que impida poner cincuenta, o cien, o doscientas citas sobre un tema si cumplen las normas.
  • Segundo problema: Se pierden los interenlaces con el resto de proyectos: wikipedia, commons, wikidata, wikisource... donde los cuatro evangelistas tienen entradas. Además de la posibilidad de, en cada artículo, poner la pequeña introducción y alguna imagen ilustrativa.
  • Tercer problema:Se pierden los enlaces internos. Pablo de Tarso tiene bastantes, no tantos la Epístola de Santiago, y menos Juan el Evangelista, de momento. Todos esos interenlaces individuales se pierden, vamos, se puede enlazar con subsección y enlace oculto ([Nuevo Testamento#Juan el Evangelista]), pero es más lioso y desde luego no está al alcance de novatos y terminaríamos con un montón de rojos que tarde o temprano alguien crearía, y habría que estar trasladando contenidos.
Así que yo, para llevaros la contraria es broma ;-), me inclino por tener la página Nuevo Testamento como principal donde se pueda encontrar fácilmente todos los artículos vinculados. Poner unas cuantas citas de cada evangelista, con el enlace a sus respectivos artículos. Son los problemas que veo, igual para vosotros no son tales. Anna (Cookie) 06:03 23 mar 2017 (UTC)
Me parece cierto que con el tiempo se haga muy larga, pero más largo es que la Epístola se Santiago, que pertenece a Escritos apostólicos, epístolas, esté en página aparte, porque hay muchas otras epístolas. La página Juan Evangelista es equícoca porque no es El Evangelsta sino el Apóstol. ¿Qué les paree lo siguiente?

Dejamos como página general Nuevo Testamento, a la que creamos y redirijimos los apóstoles menores. Una página para cada Apóstol evangelista (San Juan, San Mateo San Marcos y San Lucas), otra para el Apocalipsis, y una última para Escritos apostólicos, que incluyen los Hechos de los Apóstoles, las Epístolas y el Apocalipsis. Porque de hecho ya hay por toda la web citas de todos los textos. Esta forma de ordenar el tema exigiría de vez en cuando una limpia de Nuevo Testamento, hacia las otras páginas, pero sería menor. Lo que está claro es que dejar que esto progrese aumentará el caos y duplicará espacio porque habrá citas duplicadas.

Saludos Pedro --Ayagaures 0 (discusión) 10:13 23 mar 2017 (UTC)

De acuerdo, por mi parte ese ni pa' ti ni pa' mí me parece perfecto :-) Hago ping a Plantilla:Pin a ver qué opina. Anna (Cookie) 16:52 23 mar 2017 (UTC)