Usuario discusión:Selll

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Hola, Selll.

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Esperamos que pases buenos momentos por aquí. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:22 27 sep 2007 (UTC)

Isaac Newton[editar]

Hola de nuevo

En tu cita de Isaac Newton [1] he corregido lo que veía más claro pero tengo una duda sobre tu uso de la palabra homoousion ¿Es también correcta así o es un error? Salut --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:25 30 sep 2007 (UTC)

Es correcta,y en todo caso la errata se encontraría en la obra de referencia :"Sir Isaac Newton Theological Manuscripts" ,pág 17.

Salutacions. ——Selll --

Un saludo Selll, mira a ver qué ha pasado con las citas sobre Darwin que parece ser que las quieren borrar. --Behth 17:19 14 oct 2007 (UTC)

Behth,hola.Mira he realizado una pequeña contribución.Miraré lo que dices.--Selll

Tienes toda la razón mira este enlace, este sr. todavía no tiene una página en wikipedia y por ello se creen que su cita en la página religión no debe ser colocada, solamente porque todavía no ha creado una página, patético. Han quitado su cita de la página religión porque les da la gana y punto. --Behth 21:32 14 oct 2007 (UTC)

Bienvenido de nuevo[editar]

Hola Selll, gracias por tus aportaciones. Parece que algunos por aquí no tienen aprecio por cuestiones religiosas, pero esto es una enciclopedia libre donde están todos los temas. Quiero defender y que entiendan que los personajes bíblicos y sus citas son célebres sin duda alguna, aunque lamentablemente a macalla no le parezca. Voy a comentarlo en el café, aunque no se avienen a razones. --Behth 20:29 21 oct 2007 (UTC)

Hola Selll, parece ser que macalla está iniciando una cruzada y lucha contra los personajes bíblicos y contra el contenido bíblico cosa que no podemos tolerar. --Behth 12:44 25 oct 2007 (UTC)

Efectivamente no se puede tolerar ,en un medio como este que aboga por la LIBERTAD y Neutralidad.Selll 13:04 25 oct 2007 (UTC)

Házselo ver tú a macalla, o explícalo en el café, porque esto son extremismos. A mí no me han hecho caso. En wikipedia hay muchas personas y personajes. Todos ellos pueden poner sus citas, en cambio a macalla le ha dado por censurar el contenido de la Biblia. Aquí en Wikipedia, la enciclopedia libre se aboga por la libertad, pero resulta ahora que se desea prescribir la Biblia y lo que digan sus famosos y célebres personajes. Esto no se puede tolerar. --Behth 14:05 25 oct 2007 (UTC)

ya lo comente en CAFE en el subtema "Respetese el contexto en las citas de la Biblia y lo que sus personajes desean expresar" el el apartado "Algo más", y me remito ha este.Un saludo.Selll 14:21 25 oct 2007 (UTC)

Creo que la presencia de versículos de la Biblia les incomoda y les da miedo, les entra la temblorera en las piernas[editar]

¿Crees que es esto lo que sucede Selll?, haz un psicoanálisis a todo esto. --Behth 21:42 25 oct 2007 (UTC)

Y te digo una cosa, se puede protestar todo lo que haga falta, que hay libertad de expresión. --Behth 21:44 25 oct 2007 (UTC)

Wikiquote no es una enciclopedia[editar]

Hola

La historia que has añadido en la página de Santiago el Mayor de Wikiquote podría ser un Subtema apropiado al tema, pero no es apropiada para Wikiquote, que es una colección de citas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:16 25 oct 2007 (UTC)

Gracias por tu comentario.Selll 10:54 27 oct 2007 (UTC)

Nacionalismo[editar]

Solo un detalle técnico sobre tu ultima contribucion en nacionalismo: solemos hacer un apartado para cada autor cuando hay dos o más citas suyas en un articulo. De igual modo que si creamos un articulo nuevo con dos o menos citas, ponemos la etiqueta de {{esbozo}}--Macalla 19:35 30 oct 2007 (UTC)

De acuerdo Macalla.Selll 19:48 30 oct 2007 (UTC)

Los enlaces[editar]

Hola Selll, si quieres puedes mirar cómo se llama el tema en wikipedia y poner el enlace, y si no ya te ayudo yo. --Behth 20:38 30 oct 2007 (UTC)

Como quieras,Gracias.Selll 21:30 30 oct 2007 (UTC)

Quieren bloquear la libertad de expresión[editar]

Hola Selll, cuando puedas, analiza las discusiones que estamos teniendo y da tu opinión. Sucede que quieren bloquear la libertad de expresión e imponer la Biblia católica con errores, inexactitudes e imprecisiones en su edición, cosa que no se puede tolerar. Este proyecto no será libre si se presentan imposiciones. --Behth 16:36 8 nov 2007 (UTC)

Por supuesto con imposiciones -no hay libertad-.Lo sabio es dejar en todo caso diferentes versiones de la Biblia,y dejar al lector que compare,todo esto es más enriquecedor y prural,lo otro seria simple y llanamente censura.(ELIMINAR TODO AQUELLO QUE NO COMULGUE CON UNOS CÁNONES).Un saludoSelll 21:55 8 nov 2007 (UTC)

Tengo que darte la razón Selll, el proyecto puede ser enriquecido si hay diferentes versiones de la Biblia, para que el lector compare. Si hay imposiciones vamos por mal camino. Por cierto, he aportado una cita en la página de la Sociedad de Naciones, es un artículo interesante que es bueno que esté presente en el proyecto. --Behth 23:23 8 nov 2007 (UTC)

Muy interesante la cita,¡gracias! por tus comentarios.--Selll 09:19 9 nov 2007 (UTC)
Hola Selll
Como he explicado en el Café, lo de dejar versiones distintas de la Biblia ya lo probé, pero el usuario que entonces utilizaba el nombre de Citadme tampoco lo permitía. Como puedes ver en el historial, yo creé la página Génesis utilizando en varios casos la versión del Nuevo Mundo. Pero reconocerás que no es la versión más conocida en español, sino una traducción del inglés que abusa de las perífrasis ("Y Dios procedió a decir: “Llegue a haber luz”" Génesis 1,3), así que añadí las versiones más difundidas de algunos versículos (Y dijo Dios: 'Hágase la luz'; y la luz se hizo.", "Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz."). Fíjate en que no impuse sólo la versión más difundida, sino que mantuve la de Watchtower, y lo expliqué claramente en la discusión [2] . No funcionó. David Citadme intervino para imponer una versión única [3], porque para él introducir variantes hace que se haga pesada la lectura, se relentice, confunda y desoriente al lector. Cuando yo puse varias versiones, no respetó la riqueza y borró las que no le gustaban. Ahora que hemos acordado utilizar las traducciones de la iglesia a la que pertenecen la mayoría de los cristianos, pedís que no se alteren las citas que una persona introduzca pero ¿qué garantías tenemos de que esta vez David lo va a respetar y no va a vandalizar las páginas? Mira, el problema que estamos teniendo en Wikiquote desde hace un año es que el usuario que ha usado varios nombres (David, Citadme, Elgranajusticiador, ÁWá, etc) ha subido imágnes sin licencia; ha mentido sobre su identidad, su formación y el origen de las imágenes que ha subido; ha eliminado citas de la Biblia cuya traducción no le gustaba; ha metido introducciones largas y textos que no eran citas en las páginas de citas; ha borrado citas apropiadas; ha metido en páginas temáticas frases sobre otros temas distintos, etc. Y cuando le hemos explicado las normas o hemos corregido lo que hacía, nos ha insultado, nos ha acusado a los demás de hacer lo que hacía él, ha seguido creando nuevas cuentas con distintos nombres y se ha inventado esas historias de que nosotros éramos nazis anarquistas diabólicos que estábamos contra la libertad de expresión y todo eso. Supongo que por eso Macalla te confundió con él cuando en tu primer día en Wikiquote hiciste ese comentario en el Café sin venir a cuento de nada Si no hay libertad de expresión y pensamiento ... aquí no hay libertad (aparte de que es una redundancia que si no hay libertad, no hay libertad, y que Citadme en alguna ocasión también ha escrito perogrulladas similares). Los que llevamos tiempo activos en Wikiquote reconocemos el modus operandi de ese usuario y no nos engaña cuando se hace la víctima. No dejes que sus quejas te confundan a ti ¿vale? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:19 9 nov 2007 (UTC)
Gracias por molestarte en darme explicaciones.En cuanto a lo que comentas de LIBERTAD,que puso un servidor,eso es evidente,sino hay libertad no hay libertad (por eso lo puse y volvería ha hacerlo),y creo que la mayoria aquí en Wikiquote,quiere que haya LIBERTAD para el buen funcionamiento del mismo.Dices que sus quejas no me confundan por supuesto, pero eso aplica a todos (nadie se escapa) al efectuar comentarios.Un saludo.--Selll 10:46 9 nov 2007 (UTC)

Hitler[editar]

Se te agradecería te abstuvieras de introducir citas que no son citas y citas de autores no celebres; más aún cuando se ve claramente que lo que buscas es hacer proselitismo de tu credo. Para esas cosas están los libros de historia, no la pagina de wikiquote de una persona, sea la que sea, hiciera lo que hiciera. Gracias por tu colaboracion.--Macalla 22:07 9 nov 2007 (UTC)

De nada.Por otro lado te contesto con tu mismas palabras se ve claramente lo que buscas deja de hacer proselitismo .Ademas te confundes cuando hablas de credo,no tienes ni idea que credo es el que confeso.Pero si te gusta hacer mucho PROSELITISMO DEL TUYO... No puedes negar de pie cojeas (por utilizar una expresión).

Habra más ocasiones,¡tiempo al tiempo!. --Selll 11:38 10 nov 2007 (UTC)

¿Obispo episcopal?[editar]

Hola

Verás que ya hay comentarios sobre el artículo SDN. Voy a quitar alguna cosa que está muy claro que sobra, pero sigo teniendo dudas con otras. Por otro lado, veo que has descrito la actividad de una persona como obispo episcopal :) Quizá intentabas indicar a qué iglesia pertenecía, pero has vuelto a caer en la redundancia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:12 9 nov 2007 (UTC) Gracias por tu comentarios y retoques en el artículo.Si afirmativo iglesia EPISCOPAL. Un saludo.--Selll 11:41 10 nov 2007 (UTC)

Se te ha avisado ya[editar]

¿R.Ernest Dupuy? ¿R.R.Palmer? ¿Jorge Santayana, filósofo? Se te ha dicho muuuuchisimas veces que si pones citas de gente que no es conocida, al menos pongas las fuentes, y como poco (y me parece que no te estoy pidiendo nada del otro mundo) el nombre completo de los autores. Luego te quejas que deshacemos tus ediciones...--Macalla 13:05 14 nov 2007 (UTC)

¡Gracias por el aviso y la molestia!.Por supuesto que no esta pidiendo nada del otro mundo sino de este,por eso mismo también pido que sea más EQUITATIVO en su puesto como ADMINISTRADOR y esto lo hagas extensivo a otros,para el buen funcionamiento de WIKIQUOTE,pues si nos damos una vuelta por la WIKIQUOTE,encontramos muchas deficiencias de este tipo,y Ud.,¿que hace al respecto?.Yo comprendo que esta Ud., muy ocupado fijandose en los articulos que le interesan...Un Saludo.--Selll 07:42 15 nov 2007 (UTC)
Selll, no nos engañemos, la mayoria de esas deficiencias de este estilo que nombras son tuyas, o de los usuarios analogos a tí. No nos engañemos. Efectivamente, reviso más los articulos que me interesan, pero eso no quiere decir que puedas ir por cualquiera poniendo lo que quieras para que luega vayamos detras de ti arreglandolo. Facilitanos un poco la vida, majo.--Macalla 14:43 15 nov 2007 (UTC)
No,no si yo no me engaño,más bien eres tú el que te engañas.Revisas los artículo que tu quieres y corriges lo que te da la gana... ¿me dejas que revise yo ALGUNOS?,ya verás como salen muchas deficiencias,por favor...Lo mismo que te preocupa aportaciones de algunos USUARIOS que enseguida estas para corregir y criticar o incluso eliminar (ESO es lo que se OBSERVA EN LOS REGISTROS) no lo digo yo.Bueno por que no haces lo mismo con otros y le pides explicaciones por las REFERENCIAS entre otras cosas...LO que no puede ser es que a unos les pidas REFERENCIAS y a otros NO...--Selll 09:30 16 nov 2007 (UTC)

Ivo Duchacek[editar]

¿Podrías facilitar referencias sobre quien es este autor? Porque insisto, se te a dicho muchas veces que te cuides en eso, y no haces caso. Y te digo, la paciencia de los administradores teniendo que buscar referencias que los participantes no ponen tiene un límite, mas aun cuando ya se le a pedido por activa y por pasiva que hagan el favor de hacerlo ellos. Gracias.--Macalla 14:43 15 nov 2007 (UTC)

Este señor es,era:miembro del parlamento checoslovaco (antigua nación) desde 1948 y profesor de política.Mira por otro lado tu que hablas de paciencia e insistes entre otras cosas ,te dire que Yo también tengo paciencia e insisto.Si eres Administrador demuestralo siendo EQUITATIVO,IMPARCIAl con LOS ARTÍCULOS.etc.,Un saludo.Selll 09:30 16 nov 2007 (UTC)
Soy todo lo imparcial que puedo. Y si tu pudieras intena poner alguna referencia más, porque "fulanito de tal, profesor de politica", es muy escueto. Y creeme que ya me he molestado personalmente en buscar referencias, pero no las encuentro. A ver si tu, que eres quien la ha colocado encuentras más. Sino, pues ya sabes como funcionan las normas.--Macalla 10:18 16 nov 2007 (UTC)
¡Vale!,ya he colocado en la página donde he puesto la cita de este Señor la referencia,de su libro a saber;Conflict and Cooperation Among Nations.--Selll 10:35 16 nov 2007 (UTC)
Sí pero insisto, la cita "profesor de política" no me parece sufuciente... dejaré la decision a los demas administradores, para que no me tildeis de fascista...--Macalla 15:53 16 nov 2007 (UTC)

Página de von Papen[editar]

Selll, mira que es una pena que macalla te quiera borrar esta página. Ha puesto la etiqueta de borrado definitivo. Es un autor célebre y las citas son célebres y de autores importantes. A mí me ha borrado la página libertad de expresión y era buena. Es lamentable y parece que la ha tomado contigo pues veo cómo te habla y podría ser más considerado. A mí me dijo que la soga está alrededor de mi cuello. --Behth 14:05 16 nov 2007 (UTC)

No te equivoques Behth,conmigo no lo ha tomado,es con él mismo con quien la tomado.Con actuaciones así.El desea que gente como nosotros nos aburramos y abandonemos Wikiquote ,pensando que Wikiquote es suyo.Pero ya sabes tiempo al tiempo.(El sol no puede taparse con un solo dedo).Un saludo,estaremos en contacto.Selll 15:26 16 nov 2007 (UTC)

Lo que llamas lecciones[editar]

hola

Eso que dices a Delatur de "mire no me de lecciones de nada,pues vuelvo a insistir,esto es "reciproco" ¿le doy lecciones yo a Ud.?" [http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote%3ACaf%C3%A9&diff=65862&oldid=65861 ] es impropio de Wikiquote. Una wiki es un proyecto cooperativo. Si no entiendes una parte del funcionamiento del proyecto es normal que otro usuario te lo explique. Es algo básico. Por otro lado, vi que en Wikipedia ya te pidieron que noabusaras de las mayúsculas. Eso vale para cualquier web y para cualquier texto mediano. Por favor usa las mayúsculas sólo cuando lo manden las normas: al inicio de frase, como inicial de nombres propios, en las abreviaturas de unidades de medida que lo requieran, etc. Por otro, como te explica Deleatur, también sobra lo de "Por otro lado menciona a Behth,si tiene que decirle algo (digaselo a el).Behth es Behth y SELLL es SELLL", cuando no se estaba hablando de las identidades de Behth. Es normal que el Café se utilice para dirigirse a más usuarios a parte de ti. Y hablando de Behth, creo que él ya te avisó de que se deja un espacio detrás de las comas y puntos ¿Lo harás? Salut--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 17:03 16 nov 2007 (UTC)

Salut i força al canut!(bromas aparte).Muy amable por las molestias.Ya veo que se interesan por SELLL,tanto aquí "cono" en Wikipedia,eso es buena SEÑAl.Salutacions!.--Selll 17:10 16 nov 2007 (UTC)
Sé que soy muy amable, pero veo que NO me HAS hecho ni CASO :) DOS palabras en MAYÚSCULAS y ni un espacio detrás de los puntos. GRACIAS por tu aTenCión. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 17:21 16 nov 2007 (UTC)
El problema es la escritura o los artículos de personas como Behth o un servidor en Wikiquote.Perdona pero no voy a caer en este juego tan adsurdo y por otra parte visto, muy visto "¡que se ve mucho por donde van los tiros!".Independiente de lo que digas/digan o no digas/digan.¡VALE!.Selll 17:30 16 nov 2007 (UTC)
Al editar en Wikimedia debería aparecerte este botón de previsualizar
Claro que el problema es la escritura. También tienes errores de concepto más complicados de explicar y errores ortográficos repetidos que puedes arrastrar de tiempo (prural, adsurdo), pero no debería costarte mucho poner un espacio detrás de cada punto, de cada coma, ni de los cierres de exclamación o interrogación. Si te tomaras la molestia de previsualizar y leer lo que escribes ahorrarías a otros usuarios el trabajo de corregirlo después. Escribir medianamente bien es fácil. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 12:22 22 nov 2007 (UTC)
Mire con respecto ha este asunto,le comento el problema no es la escritura se lo puedo demostrar el problema es el artículo que no comulga con unos canones establecidos que no les agrada a ciertos individuos he incluso a una mayoria.(lo se de buena tinta tengo experiencia en esto por desgracia en medios en Internet.Mire escribo un artículo no como me de la gana sino correctamente sin faltas de ortografia y el problema es el mismo ( fijese hay correctores y se pueden emplear).Sabe Ud. cual es el problema,los prejuicios ,si los prejuicios muy y muchos que arrastran los individuoss sobre todo en el aspecto religioso.El reconocer esto es mostrar humildad.Yo soy un "cristiano heterodoxo" y como tal conozco muy bien la hipocresia y prejuicios por desgracia, menos mál que gracias a Dios estoy curado de espanto cosa que otros no, aún utilizando correctores gramaticales ,estan llenos de podedumbre,hipocresia,prejuicios y mucho sectarismo.Es ¡patetico! pero asi por desgracia es esta vida...Un saludo.Selll 13:53 22 nov 2007 (UTC)

Hola Selll, estoy de nuevo por aquí y te apoyo[editar]

No te preocupes Selll, yo soy comprensivo contigo. Las faltas de ortografía no son un problema serio. Otros pueden corregirlas. Y cada uno que escriba con el estilo que desee, no hagas caso a los perfeccionismos ni exigencias. Hay otros problemas más importantes aquí, como la destrucción de páginas sin consenso, los fanatismos políticos que impiden que halla contenido religioso, la no neutralidad, la no libertad, y la falsedad que se ha introducido en la página de la Biblia, en Lucas y sofonías. Un saludo. --Behth 14:04 22 nov 2007 (UTC)

Gracias Behth,me alegra mucho de saber que estas por aquí.Un saludo.Selll 14:08 22 nov 2007 (UTC)

Traducción[editar]

Por cierto, me come la curiosidad: lo he buscado pero no he encontrado que quiere decir la frase de Quintiliano que me has puesto: nisi quod consuetudo obtinuerit. ¿que quier decir?--Macalla 20:54 18 nov 2007 (UTC)

¿No me vas a responder? ¿Estas enfadado conmigo...?--Macalla 15:30 22 nov 2007 (UTC)
Mire me dice en el "CAFÉ" :dejenos en paz;que yo sepa no me he metido con nadie,ni he vandalizado,sin embargo a un servidor lo ha bloqueado,le ha borrado artículos y aportaciones sin más y lo ha acusado injustamente,se puede ver en 'los registros que no mienten'.Por otro lado en mi página de discusión,aquí mismo me dice si estoy enfadado.Mire aclarese Ud. porque no hay quien lo entienda...--Selll 07:14 23 nov 2007 (UTC)
La respuesta déjenos en paz es seca, no es coherente con que luego te pregunte si estás enfadado y no es buena para una web por su forma, pero atiende al fondo. El Café es para debatir mejoras para Wikiquote. Generalizar las conductas los comportamientos de Behth (como si hubiera alguna otra persecución religiosa) o denunciar una supuesta falta de respeto porque mencione una oración cristiana que algunas confesiones no usen no contribuyen a desarrollar el proyecto. Lo amplío abajo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:56 29 nov 2007 (UTC)

Tus comentarios en el Café[editar]

Si miras el historial, verás que últimamente no hay nadie más que intente marear al artículo de la Biblia, a no ser que te refieras a la división, cuyas razones ya se han explicado. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 12:56 22 nov 2007 (UTC)

En cuanto a tu identidad, es cierto que al principio estaba convencido de que no eras la misma persona que usa otras cuentas, pero luego veo que reproduces varios de sus errores. Si de verdad no eres la misma persona que ha ido atribuyendo absurdamente malas intenciones a los demás, no lo hagas tú y así no te confundiremos. Este comentario [4] no es propio de Wikiquote y lo mejor sería que lo rectificaras tú mismo. Escribes el Café de humildad y de rectificar. El usuario que usaba muchas cuentas también apelaba a grandes principios, pero si no los aplicas no sirve para nada. Salut --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 12:56 22 nov 2007 (UTC)

Gracias por tus sugerencias;ahora que me escribes de esta "forma" te comento:Desde un principio en Wikiquote,me han bloqueado,acusado,borrado eliminado aportaciones o artículos injustamente,incluso hasta en mi página de discusión en Wikimedia la han visitado para dejar el comentario "impertinente"',y un servidor no ha VANDALIZADO (palabra que se emplea mucho aquí) y encima no me han perdido perdón, (tampoco lo esperaba como ya he comentado otra vez),todo esto es ¡patetico!.Que ocurran estas cosas en un medio como este que se dice que es libre hombre, que puedes pensar de ciertos personas...La humildad es algo con lo que no se nace,más bien tienes que encontrarla y trabajarla,y nadie se escapa.Mira el medio donde nos encontramos ya no me refiero a Wikiquote sino a Internet, es un lugar muy apropiado para hacer muchas trampas ya lo sabemos, pero también hay medios para desenmascarar a individuos eso lo puedes hacer tú ,yo ,y el que se ponga 'manos a la obra' con una pequeña ayuda extra en el mundo de la 'informatica'.Un saludo.Selll 13:30 22 nov 2007 (UTC)

Imprecisiones en Lucas[editar]

¿Has visto que Javierme ha hablado en Lucas de una tal Isabel en vez de Elisabet? --Behth 22:41 23 nov 2007 (UTC)

Ya se sabes el conocimiento bíblico no es de todos,por otro lado pensemos que es posible que se haya equivocado.--Selll 23:01 23 nov 2007 (UTC)
Bienvenidos a Wikiquote en español :) Por si no lo sabíais Isabel es la traducción / transcripción más común de אֱלִישֶׁבַע en obras en español. Es normal la adaptación de nombres de personajes de obras antiguas. Ni Isabel ni Noé ni Jesús ni José ni Epícteto ni Mahoma son rendiciones exactas de los nombres originales de famosos personajes clásicos, pero son las tradicionales y las más usadas en castellano. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:34 23 nov 2007 (UTC)
Mire Sr.Javierme,yo me encuentro muy a gusto en "Wikimedia,Wikiquote" soy español ,aunque tambien visisto otras como la inglesa ,alemana ,francesa y catalana esta última muy afin a un servidor.Ud. ¿donde se encuentra?.Mire se equivoca además de subestimar muy a la ligera y ha tocado Ud. un tema que un servidor lo tiene en muy alta estima.Independiente de lo que dice le comento:Elisabet es una forma antigua de Isabel,aunque en realidad son dos nombres distintos.Del hebreo eli-zabad, "Dios da".En otras versiones,de elischeba, "promesa de Dios",por su popularidad presenta infinidad de formas en cada lengua.Bien pero es que de Isabel,tenemos que es un nombre babilónico ("el dios Bel o Baal es salud"),adoptado por los judíos pese a permanecer dominados e identificado por los puristas,por similitud fonética,con Elisabet.variantes:Isabela,Jezabel,sabelio,Isabelino,etc.Saludos.Selll 00:42 24 nov 2007 (UTC)
Entonces, si tú también lo sabías, se lo podías haber explicado tú mismo a Behth en el momento. Pero preferiste responderle el conocimiento bíblico no es de todos,por otro lado pensemos que es posible que se haya equivocado. Y todavía dices que yo soy el que subestima muy a la ligera ¿? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:54 24 nov 2007 (UTC)
Yo también utilizo wikis en otros idiomas, pero el idioma en que más leo es el castellano. Por eso no me extraña encontrar traducciones de la Biblia en que llaman Isabel a la madre de Juan (o Johanan o Yohanan o cómo prefiráis llamarlo) porque es algo muy normal. No os subestimo, pero si el colega confunde el nombre con una imprecisión y tu no le explicas lo que sabes, ¿cómo iba a imaginarme que tú ya lo sabías pero preferías ocultárselo? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:59 24 nov 2007 (UTC)
Sabe lo que pasa aquí,que estamos siempre como "el gato y el ratón".(ahora te pillo ahora me escapo) si dejasemos "aparcadas" ciertas cosas,esto no pasaría.Saludos.Selll 01:06 24 nov 2007 (UTC)

Pero es que los principios los aparcas cuando te diriges al que se los deberías explicar, y luego nos los repites a la generalidad de usuarios que leemos el Café. Yo he intentado explicar y corregir muchas cosas a David, pero no me hace mucho caso, y se imagina historias raras sobre los demás usuarios. Si él sí confía en ti y te hace caso, pero tú desaprovechas la oportunidad de enseñarle ¿cómo va a aprender? Muchas veces repites que si no hay libertad de expresión, no hay respeto, se intenta imponer un canon y diriges protestas generales e impersonales al Café, para que las leamos todos los usuarios. Pero luego te deja un mensaje el usuario que más provoca eso (insulta a los demás, pone las citas no célebres y borra las que no concuerdan con su punto de vista) y lo único que se te ocurre contestarle es "me alegra mucho de saber que estas por aquí". Si tienes mano con él, pídele que cumpla con los principios que dices defender. Gracias --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 01:10 24 nov 2007 (UTC)

Creo que lo más importante es que David aprenda a comportarse y colaborar como los demás. Pero tú también puedes aprender cosas de él, como lo que te dijimos de los espacios. Por ponerte un ejemplo, en esta edición añades una cita y te faltan todos los espacios detrás de los puntos, las comas y el punto y coma :( Nuevamente te lo he corregido yo, pero probablemente podrías hacerlo tú mismo si esforzaras un poquitín. Ánimo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 01:13 24 nov 2007 (UTC)

Mire ya lo hemos comentado más arriba se lo vuelvo a repetir,el problema no es la escrituara -dejemonos de historias- el problema "son los artículos y no hay más".Bien Ud., dice que trate el asunto con Behth,muy bien, pero creo que esto es también recipocro.¿Se me bloqueara injustamente o eliminara un artículo que no comulge con algunas personas o sectores?.¡Vamos a poner todos de nuestra parte!.Selll 01:27 24 nov 2007 (UTC)

Me olvidaba en "Judit" que Ud.ha revisado recientemente he efectuado una puntualización (revisión) para dejar la frase correcta.Espero que por una palabra que da vida a la frase correctamente no haya ningún problema ¿hay que ver lo que hay que comentar? a eso me refiero.Aqui parece que algunos estan para intentar "fastidiar" al projimo por su artículo,borrando eliminando y lo que haga falta... Un saludo.Selll 01:43 24 nov 2007 (UTC)

"una palabra que da vida a la frase correctamente". No aportas diff, por lo que entiendo que te refieres a cambiar algunas confesiones por algunas confesiones religiosas. No lo he quitado, pero es un epíteto innecesario. En ese contexto de cánones bíblicos, cualquiera entendía que al hablar de confesiones me refería a confesiones religiosas :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 18:14 29 nov 2007 (UTC)
Has oido el dicho "por si las moscas", bueno pues eso (queda más remarcado). Saludos.Selll 07:44 30 nov 2007 (UTC)

¿Bloqueo injustificado?[editar]

Hola

Sueles hablar de que en Wikiquote se bloquea injustificadamente a usuarios. Si te refieres a las cuentas del usuario que empleaba el nombre elgranajusticiador, entre otros, los bloqueos están plenamente justificados. Se aportan razones en el resumen del bloqueo o en las páginas de discusión de las cuentas, pero generalmente se entienden enseguida al ver su historial [5], [6], [7]. Si te refieres al bloqueo del primer día de esta cuenta en Wikiquote, yo lo anulé porque la razón me pareció incorrecta pero era comprensible. Una de tus primeras ediciones fue en el Café, que es una página para debatir mejoras a Wikiquote, pero tú escribiste una reflexión que no venía a cuento de nada (decías que independientemente de lo que argumentáramos los demás, si no hay libertad (...) no hay libertad) con retórica similar a la del usuario que esa semana había vandalizado Wikiquote desde tres cuentas ("...no hay libertad de expresión y pensamiento,oprimiendo..."). Yo pensé que tú no eras la misma persona de las otras cuentas porque había visto aportaciones tuyas con otro estilo, pero es normal que otros creyeran que sí lo eras. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:56 29 nov 2007 (UTC)

Más o menos, es lo que le expliqué a Behth. Si entras a una iglesia, a una sinagoga, a un salón del reino o a una mezquita donde unos creyentes se han reunido para leer su libro sagrado y les interrumpes para hablar de fútbol, no te siguen la corriente, sino que te explican la finalidad del lugar y de la reunión. Esto fue lo que hicimos con Citadme cuando empezó a poner propaganda [8] , imágenes sin licencia [9], a usar la wiki para publicar sus gustos e ideas personales [10] y a borrar contenidos útiles que a él no le gustaban [11] (todas esas cosas que luego proyecta en los demás): Le explicamos las normas del sitio. Contestó con insultos y acusaciones falsas, y bloqueamos temporalmente su cuenta (igual que se echaría a un vándalo persistente de un salón del reino si no atendiera a razones). Así que empezó a registrarse con distintos nombres para continuar insultando [12] difamando y vandalizando [13]. Imagínate una iglesia, un salón o cualquier club repetidamente atacado por un boicoteador con distintos disfraces y que cuando lo echasen, les acusara de no respetar su libertad de expresión. Si llegase un día una persona nueva e interrumpiera la lectura diciendo "Independientemente de lo que comenten o argumenten,permitanme una reflexión que no es nada nueva sino muy antigua: Si no hay libertad de expresión y pensamiento,oprimiendo y eliminando todo aquello que no es afín a unos cánones como comenté en wikipedia aquí no hay libertad" puedes suponer lo que ocurriría. Es fácil que lo confundieran y echaran también. En tu caso pudo pasar eso. Puede que tú no seas Behth, pero el Café no es para escribir cualquier reflexión. En el futuro por favor abstente de alargarlo con denuncias sin sentido. Si no quieres que te confundan con Elgranajusticiador, no cometas los mismos actos disruptivos que él. Gràcies i salut. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:56 29 nov 2007 (UTC)

No s'ho val. Mira, te doy las gracias por molestarte en darme explicaciones. Vale, lo del bloqueo esta entendido. Pero, el que te borren o eliminen artículos o aportaciones algunas veces de modo injustificado,(un servidor aquí lo ha sufrido en Wikiquote) y no lo habeis comentado ni en el CAFÉ y aquí menos. Eso como minimo es un atropello y una falta de respeto al usuario. Salutacions!.Selll 07:41 30 nov 2007 (UTC)

Entiendo que cuando te refieres a bloqueos injustificados lo haces en referencia, no a los de otros usuarios sino a los que tú padeces en tus propias carnes pues ya llevas tres. No te preocupes que identificándote como simpatizante o bien Testigo de Jehová, no te ganas la simpatía de muchos, en vez de llamarles Testigos de Jehová, les llaman jehovíticos. Ves a verlo en el café. Lamentable del todo. --Behth 17:50 30 nov 2007 (UTC)

Hola, Behth.Estoy curado de espanto de tantas cosas, que esta es otra de ellas. ¡Ya sabes!. Un saludo.Selll 08:17 1 dic 2007 (UTC)

Lo siento...[editar]

... pero tus opiniones me importan poco y me duele decírtelo. Desde el momento en que has amparado y justificado a tu correligionario David Mérida (aka ÁWá, aka Citadme, aka Behth...) tus intervenciones carecen para mí de cualquier legitimidad o autoridad (en el sentido latino de autorictas). Precisamente por ser correligionario del arriba citado, tú pudiste haber conseguido que se atuviese a las políticas y procedimientos de wikiquote, que dejase de insultar, mentir y engañar, ya que a los "apóstatas" no parece hacerles caso. Y no lo hiciste. Cualquier apelación por tu parte a grandes principios me suena, lamentablemente, a chiste. Un saludo --Ecemaml (discusión) 10:22 5 dic 2007 (UTC) PD: procura referenciar mejor tus aportaciones, a ser posible tomándolas de fuentes verificables y de primera mano.

esto como le dije en el Café es RECIPROCO. Yo pieso eso mismo de "movimientos" de personas como yo los llamo, mientras no se me demuestre lo contrario. El "sectarismo" de parte de como Ud., lo llama "correligionario", o "proselitismo" es palpable. Y en cuanto a lo último que dice es tambien reciproco aplica a todo el mundo que no se le olvide, (no solo a unos usuarios) se lo digo a Ud., que va de Administrador. Un saludo --Selll 10:36 5 dic 2007 (UTC)

No, no es recíproco. No se trata igual al que miente e insulta que a quien sí lo hace. Veo que para usted ambos comportamientos son equiparables, razón por la cual, yo, que "voy de administrador" (y he sido elegido para ello en wikipedia), reitero mi anterior opinión y ceso mi comunicación con usted: no venga a darnos lecciones morales porque no está capacitado para hacerlo. --Ecemaml (discusión) 10:49 5 dic 2007 (UTC)

Mire no me salga por los cerros de Ubeda como se dice en la España profunda. No hace falta que se comunique Ud.,conmigo (eso sobra) en este medio. Ud. va por otros derroteros (y lo sabemos) el comportamiento de Behth, es su comportamiento (él es el que riden cuentas por sus actos) no YO por EL; y Ud., a mí me quiere ahora como "cabeza de turco" o eso es lo que creo, también es otra "pieza" para Ud. La diferencia de un servidor es que no VANDALIZO, no INSULTO, etc...sabe ¿por que? pues porque no lo he 'mamado', hablando en argot. No me hable Ud., de lecciones de moralidad pues aquí entramos de nuevo en lo RECIPROCO...por favor. Y mire,como esto puede ser interminable y no es mi intencion ni mucho menos pues se pierde el 'tiempo y el jabón', como se dice en "comunicaciones": ¡cambio!,¡corto! y ¡cierro!.Selll 11:25 5 dic 2007 (UTC)
Después de ver lo ocurrido con tu amigo espero hallas aprendido la lección que él ha dejado como legado... Espero que me entiendas...--Macalla 22:10 8 dic 2007 (UTC)

Gracias, Macalla por dirijirte a un servidor. Mira la lección es la propia vida. Cada uno tiene que rendir cuentas por sus acciones .Para concluir me dices "espero que me entiendas" ,si hombre soy optimista, creo que me lo dices de buena fe. Mira esto es como una máxima militar: "el valor se le supone". Un saludo.Selll 09:48 9 dic 2007 (UTC)

De nuevo[editar]

¿De dónde sacas las citas que incluyes? La frase que has puesto aquí y la verdadera se parecen como un huevo a una castaña. Incluso si se parecieran bastante no sé si te has dado cuenta que esto es wikiCITAS y si la cita no es fiel, entonces ya no es una cita sino otra cosa. Ediciones como las tuyas dañan gravemente la integridad y reputación del proyecto. --Ecemaml (discusión) 22:49 8 dic 2007 (UTC)

mire, paso de su sarcasmo y sectarismo. Le contesto en la página de Jose Antonio Primo de Rivera.Selll 09:48 9 dic 2007 (UTC)
He estado unos días sin editar en Wikiquote, pero veo que se mantienen algunos estilos agresivos. La corrección de Ecemaml [14] sustituía un resumen (sin fuentes y aparentemente no literal) por la cita completa con su fuente. Por tanto, es preferible a la edición anterior. No tiene sentido hablar que le achaques a él obsesión ni sectarismo cuando es una mejora del artículo. Tampoco procede que pidas que se vuelva a colocar tu versión si no aportas una fuente. Si tienes referencias, puedes ponerlas, pero si relees tu comentario, verás que no propone mejoras al artículo, que es lo que deben hacer las páginas de discusión. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:01 9 dic 2007 (UTC)
Javierme, si quieres referencia yo te las doy con mucho gusto, (te estas dirigiendo a mi de modo correcto) -te las menciono en su página- pero lo que no tolero es el sarcasmo y el ataque a lo "tio Diego", por decir algo. Un saludo.Selll 10:08 9 dic 2007 (UTC)
No entiendo qué quieres decir con eso de ataque a lo tio Diego, pero el comentario con el que Ecemaml abría esta sección era correcto, y lo propio habría sido que si tenías referencias para esa versión las hubieras dado al pedirlas Ecemaml, en lugar de pedir que se volviera a colocar tu aportación o esperar a que yo repitiera la petición. No tiene sentido protestar porque otro usuario utilice una expresión popular cuando tú lo haces reiteradamente (marear la perdiz, los cerros de Úbeda, etc.) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:44 9 dic 2007 (UTC)

Menosprecio[editar]

Mira Selll, esto es un menosprecio a otro usuario que no se puede tolerar ni aqui ni en ningún aspecto de la vida, los juicios de valor te los guardas: "Ud. es un simple administrador de Wikipedia, se lo recuerdo por si se le olvida."; y esto no puede quedar en balde. Así que la proxima vez cuando escribas algo así, leeto varias veces antes de darle a Grabar la pagina, ¿oki? Como esta vez no lo has hecho, te doy 6 horas en el banquillo para que reflexiones.--Macalla 11:14 9 dic 2007 (UTC)

Un usuario no puede decir si otro es simple o no, pero no veo claro si en esa frase Selll estaba menospreciando a Ecemaml. Se le podría reprochar que acuse a otros de sectarismo o que diga que es recíproco cuando se le reprochan faltas que sólo cometen David y/o él, o algún caso en el que ha contestado lo de cree el ladrón que todos son de su condición, pero si le pasamos esas, no tiene sentido bloquearle por una frase ambigua como la de simple administrador de Wikipedia. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:44 9 dic 2007 (UTC)
Aún así, hoy ha tenido el día completo; esto se podía interpretar claramente como una amenaza a Ecemaml: Mire un servidor que ha conocido la vida militar y que trabaja en el mundo de la Seguridad (aunque a Ud., o Udes., no les importe) sabe de sobra lo que es un "seguimiento" como se utiliza en el argot,(aquí en en el medio es cosa de niños seguir artículos o aportaciones de usuarios).Yo, a Ud., o a cualquiera puedo hacerle un seguimiento es facil teniendo los medios y la "logística" apropiada como alguien lo puede hacer conmigo. Así tiene unas horitas para reflexionar sus palabras.--Macalla 17:30 9 dic 2007 (UTC)
Eso se puede interpretar que es una amenaza o se puede interpretar que no lo es. Se podría interpretar con que va a emprender acciones militares o se podría interpretar que Selll podría pensar que sus ediciones son adecuadas, no entendería las correcciones de otros usuarios y amenazaría con revisar todas las ediciones de esos usuarios (lo que no sería incorrecto si revisara las normas y se ciñera a ellas). Es otra frase ambigua de Selll. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 18:23 9 dic 2007 (UTC)
¡Gracias Javier, por tus comentarios y perspicacia. Por otro lado con respeto a lo que comentas Macalla, lo siguiente: hablas de banquillo de horas; bueno pues te dire que ní 6 ni 16 ni 1666 horas de banquillo, creo que no sabes lo que es eso, seguramente si lo supieras ni utilizarias la palabra. También mencionas que "esto no puede quedar en balde" ,hazlo también con la otra parte. Pues me esta diciendo que :"ediciones como las tuyas dañan gravemente la integridad y reputación del proyecto". Eso como dices más arriba es "un menosprecio a otro usuario que no se puede tolerar ni aquí ni en ningún aspecto de la vida" (acuerdate de las políticas por ejemplo entre otras buena fe). Me imagino Macalla,que habras actuado de buena fe, porque sino sabes lo que estas haciendo -creo que sobran las palabras-.Te rogaria que antes de que me bloquees a "lo tio Diego", previamente lo discutamos, porque sino la "parcialidad es palpable".Selll 21:03 9 dic 2007 (UTC)

"...no voy a borrar nada (no tengo esa costumbre)..."[editar]

hola

Veo que me has incrustado un mensaje en mi página de discusión delante de uno de octubre [15]. Cuando abras una nueva sección en una página de discusión, la convención es hacerlo al final de la página, para que aparezcan por orden cronológico. Y tengas o no costumbre de borrar nada, deberías abstenerte de hacer comentarios impropios como estos. Así nos evitas a los demás el trabajo de borrarlos. Gracias --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 17:53 11 dic 2007 (UTC)

De acuerdo, pero yo también espero que sea "algo reciproco" con un servidor. Las ideas y políticas las voy teniendo claras, espero que todos lo "tengan claro" independiente del tiempo que lleven en este medio sea muchisimo o muy poquito. ¡Vale!.Selll 17:57 11 dic 2007 (UTC)