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Wikiquote:Archivo de Cafe/Octubre 2004 a finales de abril 2005

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De Wikiquote, la colección libre de citas y frases célebres.
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Buf, parece que somos 4 gatos --Sunsinron 11:19 23 oct, 2004 (UTC)

Sí, pero poco a poco esto va creciento. ¡Bienvenido!. Los comentarios del café mejor que crezcan hacia abajo. Un saludo, 80.58.4.106 18:16 29 oct, 2004 (UTC)

21/10/04 Hola bueno estoy buscando la pagina donde estan todas las frases de personajes celebres , alguien me puede decir la url please ;( ... hace tiempo q llevo buscandola y no la encuentro Saludos


¿Hay alguien en la wikiquote? (Esto esta mas muerto..)

Yo voy a intentar colaborar un poco. Tostadora 14:57 27 sep, 2004 (UTC)
A ver si me instalan la línea adsl de una puñetera vez y me paso por aquí un poco más a menudo (yo escribí el mensaje de arriba por cierto), un saludo y ¡buen trabajo! ;) --AlbertoDV 21:04 16 oct, 2004 (UTC)
Hace falta un poco de colaboración :-D Puede ser interesante este proyecto usando la plantilla {{wikiquote}} en Wikipedia como información adicional :-) Un saludo Tostadora 14:21 17 oct, 2004 (UTC)

Hola a todos, yo estoy empesando a colaborar modestamente con la pagina. Me parece muy bueno el proyecto. --Nsmlinux 22:48 22 abr, 2005 (UTC)

Bueno, bueno, cuando empiezan a salir las frases del día?

Hora

Parece que la hora no se ha cambiado en la wikiquote. Son las 13:21 --Sunsinron 12:22 1 nov, 2004 (UTC)

Creo que la hora que sale en las ediciones y las firmas está en UTC. España está en la zona UTC+1 (una hora más que UTC) en invierno. Un saludo, Tostadora 12:32 1 nov, 2004 (UTC)

Citas Wikiqoute en Php o Javascript

¿Sería posible crear un javascript o un script en php para incluir en una web externa que extrajese citas al azar en general, de algunas categoría o de algunos autores en particular? Muchas gracias

Duda sobre categorías

Si un personaje tiene una cita sobre la muerte, por ejemplo, ¿esa cita debería estar en su página, en la del tema de la muerte o en ambas? Un saludo, wikiquotistas ;P --Sunsinron 12:50 1 nov, 2004 (UTC)

Creo que lo suyo sería que estuviera en ambas. El término "wikiquotistas" está puesto como Wikiquote:Wikiquotianos, aunque no sé cuál de los dos es más feo ;-) Un saludo Tostadora 13:22 1 nov, 2004 (UTC)
Mmmm, no sé cuál es peor. Y en castellano no mejora (wikiciteros) ;P --Sunsinron 11:27 2 nov, 2004 (UTC)
Wikiciteros, excelente, odio el "Spanglish".
Por otro lado, aquí para mí hay un cierto desorden de categorías; por ejemplo yo quiero poner un frase célebre sobre "x" valor, escrita por "x" persona, ¿cómo se clasifica eso?, ¿en la sección gente, o en otra?.
Por lo visto este proyecto no se mueve bastante, y por lo menos está un bien para mí, ya que la Wikipedia avanza bastante rápido y no me ubico bien. Por lo menos con ésto, puedo trabajar y aumentar el número de citas. Un saludo a todos/as, --IAdvanced 02:43 9 nov, 2004 (UTC)
Me pasa lo mismo con las categorías, me pierdo un poco. Y yo también odio el spanglish. --Sunsinron 13:57 9 nov, 2004 (UTC)
Comentad los cambios que proponeis en la página Wikiquote Discusión:Categorías. Allí discutiremos cual es el mejor esquema. Ahora cambiaré Wikiquotianos a Wikiciteros :-). Un saludo, Tostadora 14:27 9 nov, 2004 (UTC)
Creo que ya las cosas deberían quedarse tal como están, ya que debemos siempre tomar el modelo de la versión inglesa, lamentablemente. ¿Qué piensan?, ¿sugiero un nuevo orden o nos quedamos con lo clásico?. El problema también es que ya hemos avanzado algo, y modificarlo sería un trabajo tedioso, y bajaría aún más la celeridad del avance del sitio, momentaneamente. Pero recordemos que este es un proyecto open source, así que no somos los únicos aquí que escriben las citas. --IAdvanced 15:14 9 nov, 2004 (UTC)
El modelo está hecho por mí, no está tomado de la wiki inglesa. Respecto a no cambiarlo por el trabajo requerido, contra más tardemos más trabajo se acumulará. Sentiros libres de proponer mejoras :-) Un saludo Tostadora 17:25 9 nov, 2004 (UTC)
Creo que cuanto antes aclaremos la situación, antes empezaremos a hacer las cosas bien. En cuanto a la wiki inglesa, solo sirve para dar ideas, no impone nada. Y el que quiera escribir en la edición castellana, debería seguir las reglas que aquí se utilicen. --Sunsinron 18:21 9 nov, 2004 (UTC)
No puedo estar de acuerdo contigo, yo creo que siempre se deben seguir las pautas de los otros proyectos para que la cosa se vea homogenea y unificada. Pero bueno, si lo prefieren así, sugiero que tomemos las categorías de un sitio que conozco, en donde éstas están muy ordenadas (http://www.proverbia.net). También quiero preguntar, si tomar la información de ese sitio es válido, por cosas de licencia. Pero cabe recordar que estas frases célebres no están bajo Copyright, así que creo que hay libre albedrío para tomarlas de ese sitio, ¿no?. En el caso contrario, deberíamos enviarle un correo electrónico al webmaster del sitio, para que nos dejara permiso, pero dudo que sea necesario. P.S.: Felicitaciones por la preocupación y ganas que le ponen al sitio, me refiero a Sunsinron y a Tostadora. --IAdvanced 15:21 10 nov, 2004 (UTC)
Bueno, entonces ¿cómo crees que deberían estar las categorías? ¿Como en la inglesa? ¿Dejarlas tal y como están? No sé muy bien lo que hacen allí... Voy a mirar el sitio ese que has dicho, a ver... También hay una opción intermedia que no me va mucho, pero bueno: sería poner en la página de la persona X, la cita y, al lado de esa cita, el tema (si es que es de un tema que tenga página). Así, entrando en la página de ese tema y mirando el enlace "lo que enlaza aquí", tendríamos la lista de personas que han dicho algo sobre ese tema. Lo que pasa es que esto sobrecarga demasiado la plantilla de una persona, pero en fín... Casi va a ser mejor dejarlo como está y meter la cita en ambos sitios --Sunsinron 20:16 10 nov, 2004 (UTC)


Antes de comenzar, sugiero que no dejemos sangrías en todos los renglones como señal de respuesta a lo anterior y separación de dos renglones para cada comentario, dentro del mismo tema. Lo digo porque facilita la lectura. Ahora comenzando con lo mío, creo que las deberíamos similar a la inglesa, en donde el artículo entra una o más categorías, dentro del artículo las verificadas no se categorizan por cada una, pero sí en las atribuidas, en donde van por temas, por ejemplo:

Algún tema en las atribuidas

  • "Cita1"
  • "Cita2"
  • "Cita3".

También puedes ver en la discusión del artículo de las plantillas (http://es.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Plantillas), también sugiero la remoción de la primera línea. Sobre lo que decía de la página que dije antes como ejemplo para categorías, me refería a la parte externa, es decir, en el orden, pero no en la parte del contenido, el artículo en sí. Saludos. --IAdvanced 21:16 11 nov, 2004 (UTC)

No entiendo tu proposición. ¿podrías crear una página de ejemplo? Un saludo Tostadora 21:27 15 nov, 2004 (UTC)

¿Saben?, mejor me retracto con lo de la clasificación, creo que esta bien, y además se parece a la versión en Inglés. Sólo toma tiempo para acostumbrarse. Suena raro, pero creo que incluso deberíamos dejar las categorías. Ejemplificando lo previamente sugerido, aquí voy:

(Título)

Persona de ejemplo, fue un gran ser, ya que ayudó a todos a explicar mejor lo que uno no puede expresar correctamente.

Verificadas

  • "Cita atribuida 1."
  • "Cita atribuida 2."

Atribuidas

Ciencia (a ésto me refería)

  • "Cita atribuida 1."
  • "Cita atribuida 2."

Otro tema

  • "Cita atribuida 1."
  • "Cita atribuida 2.".

No sé que les parece, pero creo que deberíamos seguir tal cual, viéndolo desde mi nuevo punto de vista, se ve fácil. --IAdvanced 23:28 16 nov, 2004 (UTC)


Borrar página

Joer, no me aclaro con esto del Café.

No estoy muy puesto todavía en esto del tema de edición en el wiki, así es que lo propongo aquí. Habría que borrar el artículo Proverbios españoles (Ñ), ya que he creado el correcto Proverbios españoles (Ñ). No tiene contenido, pero la he dejado como plantilla para un futuro. [[Usuario == :Yuyah|Yuyah]] 10:50 19 nov, 2004 (UTC)

Gup gupgup. Gugguggup (= Y la Categoría:Paises. Ya existe como Categoría:Países) - Gup 04:27 23 dic, 2004 (UTC)

Si no me equivoco, hay que borrarlas por votación. --ColdWind 21:17 21 feb, 2005 (UTC)

Bot

Sorry, I don't speak spanish. I can run a bot on es.wikiquote to deal with interwiki, but I need your authorization. If you are interested let me a message on my fr: talk page. Weft 17:10 15 ene, 2005 (UTC)

Duda existencial

No acabo de entender como se trabaja aquí, ¿si copio citas de un libro violaría el copyright?.

Narkemen

Frase del día

Mis respetos a los iniciadores de esto. Yo estoy con el proyecto de wikidiabetes. En solidaridad me gustaría saber como puedo, si es que se puede, utilizar la frase del día en mi portada...gracias y saludos y en los que pueda ayudarlos, estoy para servirles. alanfl

Hola Alanfl, bienvenido a Wikiquote. La frase del día de la portada va cambiando diariamente y el sistema solo sirve en esta wiki. Lo único que podrías hacer es subir tu mismo la/s frases a tu página, pero no funcionaría mediante enlaces. --LadyInGrey 22:53 4 mar, 2005 (UTC)

Categoría: Trabajos literarios

Sería deseable cambiar el nombre de la categoría "Trabajos literarios" (mala traducción de "Literary Works") por el de "Obras literarias". ¿Hay alguna manera de hacerlo para todos los artículos de una vez? --Josemoya 16:48 17 mar, 2005 (UTC)

Acabo de ver que para ello hay que cambiar también las plantillas. Dejo una nota en la discusión correspondiente --Josemoya 18:13 17 mar, 2005 (UTC)
Hola Jose, bienvenido a Wikiquote. Con respecto a tu pregunta: en ese caso concreto para cambiar una categoría, no hay forma de hacerlo todo de una vez: hay que editar cada artículo involucrado y hacerle la modificación. Se que existe algún bot que se dedica a hacer eso, aunque yo no tengo ninguno, ni se como funcionan. --LadyInGrey 18:22 17 mar, 2005 (UTC)
He editado en alguna página sobre algún "trabajo literario" sin caer en ello, pero Jose tiene razón. Queda mejor "Obra".--Javierme 19:56 19 mar, 2005 (UTC)
Veo que ya habéis efectuado el cambio entre los dos. Muchas gracias. --Josemoya 15:44 21 mar, 2005 (UTC)


Listas de refranes

Disculpad que inicie tantos tópicos en este café, pero es que sigo detectando problemas. Ahí va uno de los últimos que he encontrado: En Wikipedia quieren borrar páginas como w:A buen entendedor, pocas palabras bastan que contienen los orígenes o la explicación de un proverbio o refrán. El caso es que, tal y como están organizadas aquí las listas de refranes, esas páginas son necesarias. He mencionado este hecho en la discusión de borrado de la página mencionada, pero no he logrado ningún éxito. La única solución que se me ocurre es trasladarlas a este proyecto, tras negociarlo con los miembros de la wikipedia. ¿Qué opináis? Por cierto: en wikipedia existen listas de refranes, y parece que nadie tiene nada contra ellas. AARRGG!!--Josemoya 15:57 22 mar, 2005 (UTC)

No hay ningún problema con tus consultas, puedes hacer las que desees. Con respecto a los refranes, por lo que he visto aquí, solo hay listas de ellos, no explicaciones. He visto algunas explicaciones de refranes en Wiktionary. De todos modos, podriamos iniciar una sección de explicaciones de refranes aquí, y si vemos que es más conveniente para el Wiktionary, lo copiamos desde aquí para no perderlo. Con las listas de refranes de Wikipedia, no deberían estar allí, pero habría que revisar si no están ya pasadas en Wikiquote. Así que si deseas traerlas, no hay problema, le buscamos un lugarcito y listo. Saludos --LadyInGrey 22:25 23 mar, 2005 (UTC)

Comentarios

Hola, eh... sólo quería saber dónde está la sección de aforismos y de epigramas, y de grafitis, y también la sección de poesía, sobre citas de la poesía hay varias. les dejo esta: "La poesía es un caracol nocturno en un rectángulo de agua". tambié los granos de polen de novalis, y otros fragmentos. (Postdata: soy nuevo)--Unnio 20:47 23 mar, 2005 (UTC).

Hola Unnio, bienvenido a Wikiquote. Aquí hay varias categorías:

Si tienes aforismos, grafitis, etc. que quieras subir, se crea la categoría. Con respecto a lo que llamas sección de poesías:

  • Si son citas acerca de la poesía, entonces van acá.
  • Si deseas copiar citas de una poesía, entonces es una obra literaria, que se tendrá que llamar como dicha poesía.

¿Se entendió algo o lo compliqué demasiado? Saludos, --LadyInGrey 22:40 23 mar, 2005 (UTC)

  • Si, gracias.

Por cierto Lo unico que se me ocurrió es colocar aforismo y palíndromos en la categoría de miscelaneos. Claro que no deberían estar alla. Hay muchas citas que son aforismos tal vez merezca una categoría propia. Claro Que habría señarla sobre qué se debería incluer en wikiquote. Es decir, si sólo citas célebres. O se acepta otros géneros. Aforismos, Palíndromos, grafitis, epigramas, piropos, haikus, microrelatos tal como el de monterroso; Carlos Mérida (1891-1984):Cuando despertó, el dinosaurio todavía estaba allí. entre otros microrrelatos.--Unnio 18:14 26 mar, 2005 (UTC). Parece que mi propuesta es la de crear una categoría de géneros literarios que enlace a la portada.--Unnio 18:30 26 mar, 2005 (UTC)

Gran calma;
Solo voy;
Solo me entretengo

Issa
Veo un problema: Wikiquote no debe convertirse en un almacén de obras íntegras, y el famoso cuento de Augusto Monterroso es una obra íntegra (es un cuento, aunque tenga una sola línea; citar la línea entera supondría reproducirlo en su totalidad). Eso nos puede acarrear problemas de propiedad intelectual. Lo mismo ocurre con los haikus... Que haya poemas enteros de Bécquer, que murió hace ya más de 70 años, es aceptable, aunque no demasiado. Pero que haya poemas enteros de autores vivos o muertos hace menos de 70 años... Mirad lo que pone sobre el copyright en la versión en inglés.-- Josemoya 13:16 1 abr, 2005 (UTC)
Entiendo el problema, claro que los kaikuistas que planteo datan del siglo diecisiete. basho, buson e issa. y para el de resto de generos como palindromos, grafitis, tambien hay una gran coleccion. Mira lo de microcuentos, la idea viene de Borges en una antologia, en la cual hace una seleccion de fragmentos escritos anteriormente, pertenecientes a discursos extensos, pero por su coherencia e unidad, tiene las mismas caracteristicas del cuento. claro que acepto que halla problema para encontrarlos, y que puede ir en la categoria de obras literarias. Pero bueno, tal vez mi intencion es en explorar otro campo para wikiquote. Todo esto surgio como te digo, en que la mayoria de citas eran aforismos, y en que habia categorias como proverbios, etc.. asi que por que no incluir generos literarios.--Unnio 00:33 5 abr, 2005 (UTC).

Con el tema de los microrrelatos, si bien Wikiquote no es el lugar para poner una obra completa, estos textos tienen muy pocas palabras. Existen muchísimas citas que tienen más palabras que esos micros. Si tomamos el relato mencionado antes: Carlos Mérida (1891-1984):Cuando despertó, el dinosaurio todavía estaba allí.: 7 palabras!! Poner de menos para no ponerlo completo parece broma. Pero en este caso, hay otro tema. Para algunos países (por ejemplo Argentina) copiar hasta 1000 palabras de un texto no viola el copyright. Si bien estuve buscando en la Convención de Berna sobre derechos de autor, si hay un mínimo de palabras, no lo pude encontrar. Lo que si figura es que de un texto con copyright se puede extraer una frase pero indicando el autor.

Resumen: llevar este microrrelato a Wikisource no se puede por el año. El microrrelato tiene que haber sido publicado, y estar en dominio público ¿Hay un libro publicado con el microrrelato? En este caso el de Mérida no puede ser publicado allí. Estando aquí en Wikiquote, podría quedar, bajo los términos de la Convención, como una frase. Si lo desean, se podría quitar la última palabra del microrrelato para que no se copie el texto entero. --LadyInGrey 17:17 6 abr, 2005 (UTC)

O también se podría cambiar de nombre a la categoría: fragmentos narrativos. O también se puede hacer una trampa y es usar la categoría de obras literarias. Por ejemplo, obra literaria monteroso.. cuentos etc. Pero no entiendo, si se puede citar completamente, y hay varios libros que lo citan entonces no creo que violen el copy o si? --Unnio 04:17 7 abr, 2005 (UTC)
Registo fecha:--Unnio 01:39 12 abr, 2005 (UTC)
Puede que sea legal citarlos en la mayoría de las legislaciones, ateniéndose a algún tipo de derecho de cita, o de uso legítimo, pero no creo que se puedan licenciar con licencia libre GNU, que es lo que pretenden estas wikis. Estaría bien aclararse, porque sí hay fragmentos de textos protegidos por derechos de autor que están copiados en Wikiquote. --Javierme 16:51 16 abr, 2005 (UTC)

EL ESPECTADOR
DON JUAN. —¿Y aquel entierro que pasa?
ESTATUA. —Es el tuyo.
DON JUAN. —¡Muerto yo!
ESTATUA. —El capitán te mató
A la puerta de tu casa.

José Zorrilla, Don Juan Tenorio (1844).--69.79.191.162 02:52 13 abr, 2005 (UTC)


QUE PASE

‑¡Ah! ¡Muy bien! ¡Haced entrar al infinito! Louis Aragon.

Registro fechaUnnio --69.79.191.162 02:57 14 abr, 2005 (UTC)
Por cierto, sólo la tostadora es administrador? debería haber otro. esto está muy solo. --Unnio 23:46 14 abr, 2005 (UTC)
Creo que Ladyingrey estaba buscando una forma de hacerse bibliotecaria/administradora, pero tenía que hablar con alguien de Meta, porque al no estar activo el otro administrador, no era fácil nombrar a otros. Desde luego, conviene tener alguno activo antes de que haya líos. --Javierme 16:51 16 abr, 2005 (UTC)
De presentar candidaturas, no se podrá pedir un número alto de votos, porque estamos cuatro gatos :) A no ser que anunciemos la candidatura en Wikipedia, para que gente que entiende de wikis pero no suele mirar esto, eche un vistazo a lo que se cuece aquí. --Javierme 16:54 16 abr, 2005 (UTC)
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