Usuario discusión:Taxsan

Fuentes secundarias

Hola Usuaria:Jaluj, Me agradaría que expliques por qué considerás que las citas que fueron incluidas:

• aquí,
• aquí, y
• aquí cumplen con los requisitos normativos.

• Durante más de dos años se trabajó y se descartaron innumerables frases sin fuentes secundarias. Insistís en considerar que esas frases son válidas, pero aun no lo son porque no se han añadido fuentes secundarias. Así como están no resultan más que una selección personal del editor que las incorporó sin sustento.

• Por otra parte, no me parece correcto que se bloquee una cuenta sin previamente avisar, advertir o sugerir en la página de discusión del usuario.

• Tu resumen del bloqueo es: ºInicia guerra de ediciones para blanquear artículos y continúa revirtiendo a pesar de que varios editores lo revierten». Varias cosas: primero, yo no he blanqueado artículos (ahí están los enlaces para corroborarlo); segundo: en las políticas está dicho que las frases sin fuentes (secundarias) pueden ser borradas sin previo aviso; tercero: tu actitud de bloqueo sin diálogo y de no justificar lo que he planteado (la ausencia de fuentes secundarias) te expone tanto o más que mí, en caso de que yo estuviese en falta.

• Yo no veo la falta. Las frases no tienen fuentes secundarias y es motivo suficiente para su eliminación. Así se ha procedido desde 2019 y así lo dicen las normas. Ahora bien, si me decís que el bloqueo es por una guerra de ediciones, lo puedo considerar como una triquiñuela (casi tan vieja como desde que existen los wikis) para deshacerse de ciertas personas, en este caso de mí. Lo importante es la fiabilidad de las citas y su sustento en fuentes secundarias, no mi bloqueo o la supuesta guerra de ediciones. Saludos. Taxsan (discusión) 02:01 9 dic 2021 (UTC)

Efectivamente, somos los editores quienes hacemos la selección y elegimos algunas frases y dejamos fuera otras.--Jalu (discusión) 17:09 4 ene 2022 (UTC)

Hola Taxsan:

Según nuestras convenciones, la fuente independiente secundaria es importante para demostrar relevancia, pero aquí no existen dudas sobre la relevancia. El libro, con página exacta, es aceptable para demostrar que las frases realmente existieron. En un solo caso no te revertí porque tenías razón pero en los casos en los que estabas blanqueando material debidamente referenciado (están los historiales de los artículos a la vista de cualquiera, por ejemplo, DIFF) no me quedó otra que bloquearte para impedir que siguieras revirtiendo y blanqueando porque parecías no entender. Meguman01 y yo revertimos tus blanqueos pero seguías insistiendo generando una guerra de ediciones. Llegaste a hacer seis reversiones en El retrato de Dorian Gray a pesar de que las frases tenían fuente con la página exacta. No tengo que advertirte si veo que en un solo día blanqueás varias páginas y, a pesar de que dos editores te revierten, continuás blanqueando sin debatir, porque eso podría llegar a ser considerado sabotaje. El bloqueo no fue para castigarte, el bloqueo fue para impedir que continuaras blanqueando info y revirtiendo a dos usuarios y tuvieras que discutir el tema. No dejaste ningún mensaje en ninguna PD de ningún artículo. Lo de "triquiñuela" está de más, tienes que presumir buena fe. Mi deber es proteger las páginas, no me interesa deshacerme de ninguna persona. Muy por el contrario, eres bienvenido a colaborar agregando fuentes fiables y eres bienvenido a editar pero no podés generar guerras de ediciones. --Jalu (discusión) 13:53 9 dic 2021 (UTC)

Hola Jalu. Gracias por la respuesta.

• Si es tal cual como me decís, entonces: ¿se pueden agregar frases y citas con su fuente primaria correspondiente (es decir, el libro original) sin necesidad de añadir otra fuente que avale la importancia de la cita?
• Si fuera así, la elección de frases queda completamente al arbitrio de los editores (es decir, de nosotros) cuando, creo (por lo que he visto en varias decenas de páginas) que las frases deben ser importantes también para un tercero reputado. Lo que sigue no es una pregunta retórica, sino que demanda una explicación: ¿qué autoridad tenemos nosotros para decidir la importancia o relevancia de las frases? (Mi idea sobre el tema: la fuente secundaria es la que proporciona el carácter de relevante o importante, y no nosotros).
• Ejemplo: si me parece que una frase del Martín Fierro me resulta importante, ¿la puedo agregar sin añadir una fuente secundaria que avale efectivamente la trascendencia de la cita? Si tu respuesta fuera «sí», deberíamos recoger las innumerables citas con fuente primaria que hay en las páginas de discusión y devolverlas a las páginas principales. Saludos. Taxsan (discusión) 14:35 9 dic 2021 (UTC)