Usuario discusión:Casdeiro

¡Bienvenido a Wikiquote, Casdeiro!

Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.

Wikiquote es una colección de citas célebres de personajes famosos, libros,refranes, dichos y proverbios. Se realiza de forma colaborativa a través de Internet, bajo las licencias libres GFDL y Creative Commons Atribución/Compartir-Igual 3.0, y basándose en tecnología wiki.

Puedes encontrar algunas guías útiles aquí: Wikiquote La página de ayuda explica la filosofía del proyecto. La página Cómo puedo colaborar sugiere algunas tareas en las que puedes colaborar. Las instrucciones para editar una página explican cómo dar formato a tus colaboraciones; quizás también te interesa saber cómo empezar una página. El manual de estilo es una buena guía para orientar la redacción. En las utilidades para usuarios puedes encontrar herramientas para ayudarte en Wikiquote. En Wikiquote:Referencias encontrarás los requisitos exigidos por el proyecto para que tu colaboración no sea borrada por falta de veracidad. También puedes consultar los recursos bibliográficos donde encontrarás ayuda para referenciar tus citas. Si quieres aportar archivos multimedia, lee Wikiquote:Política de imágenes y la guía sobre las licencias legalmente aceptables. Tienes más información sobre archivos multimedia libre en el depósito de Commons. Para facilitar la comunicación interlingüística entre usuarios, puedes indicar los idiomas que practicas y el nivel, incluyendo en tu página personal las plantillas que encontrarás en Wikiquote:Babel. Esta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros usuarios de Wikiquote. Si quieres saber algo más, puedes contactarme en mi página de discusión, dirigirte a la comunidad en el Wikiquote:Café o preguntar en el canal de IRC: #wikiquote-esentrar. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte. Esta es la herramienta con la que se firman los comentarios en las páginas de discusión Si quieres dejar un mensaje a un usuario en concreto debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que solamente se firma en el Café, en las votaciones y en las páginas de discusión, no en las páginas de citas ni en los demás espacios del sitio. Not a Spanish speaker?

--Ayagaures 0 (discusión) 10:03 16 abr 2021 (UTC)

Antonio Turiel

Hola Usuario:Casdeiro.

En la plantilla de bienvenida que te he dejado puedes encontrar las normas de edición y referencias y fuentes vigentes en la comunidad. En el artículo de referencia que has creado has usado como referencia un blog, lo que no está permitido por las normas. En el resto la fuente o referencia es un libro. Si puedes encontrar el texto en algún servicio en línea como Google books, o cualquier otro (ver Wikiquote:Recursos bibliográficos), mejorarías la página, ya que permite al usuario comprobar la veracidad de la cita. He dejado la plantilla Referencias para que en un tiempo prudencial puedas sustituir las referencias del blog por otras que cumplan con las normas. Transcurrido un tiempo prudencial podrán ser borradas por cualquier editor.

Gracias por tu trabajo. Un saludo.

--Ayagaures 0 (discusión) 10:10 16 abr 2021 (UTC)

Notificación de una consulta de borrado en «Antonio Turiel»

Hola: Casdeiro. Se ha iniciado una consulta de borrado para una página en la que has colaborado ,«Antonio Turiel». Una consulta de borrado es un proceso que busca la opinión de más editores para decidir el futuro de la página. Si te interesa, puedes participar de la discusión dando tus comentarios en Wikiquote:Consultas de borrado. También, si entiendes que la página debe permanecer, puedes introducir mejoras en la página a fin se intentar salvar los inconvenientes argumentados por el proponente de la consulta. Muchas gracias. Recibe un cordial saludo. Jalu (discusión) 10:39 16 abr 2021 (UTC)

Como funciona WQ

Saludos Casdeiro. Gracias por tu interés y aportaciones. Pero encontramos varios problemas importantes. Las citas que tú has elegido como citas están supuestamente sacadas del libro que referencias exahustivamente. Este proceso incurre en dos fallos dificilmente salvables: la selección no puede ser tuya en WQ (que no admite su uso como espacio para lo que le gusta a los usuarios), aunque sí valdría, naturalmente en tu blog personal. Otro problema, al usar una sola fuente, estar el autor vivo y ser una publicación reciente, es que provoca la natural sospecha de argumentar que estás promocionando al autor, la editorial, para implementar su venta y popularización. Ello queda además refrendado porque es tu única aportación en este proyecto. Gracias por tu comprensión y felicidades por tu trabajo, excelente para un blog personal, pero inadmisible en Wikiquote en español. --Latemplanza (discusión) 12:19 16 abr 2021 (UTC)

Acabo de ver tus comentarios en cuanto a los problemas que has identificado en la creación de la página con citas de Turiel. Te contesto rápidamente porque en 5' tengo que salir.

• No había metido sólo citas del libro, pero otro usuario me indicó que las otras que había puesto no se admitían porque procedían del blog del autor.
• En cualquier caso, tengo más citas de él de diversas fuentes. Simplemente me pareció lo más fácil para practicar, meter las del libro porque las tenía todas juntas.
• Si no valen mis selecciones de citas ni se pueden coger de páginas de Internet. ¿De dónde se admite sacarlas? ¿De quién se admite que sea la selección? Me resulta difícil concebir alguna otra alternativa, igual me puedes dar tú algún ejemplo válido. Soy un gran coleccionista de citas pero hasta ahora nunca había metido ninguna en Wikiquote. Por supuesto, tengo de muchos más autores, pero me pareció interesante empezar con Turiel después de su comparecencia esta semana en el Senado español. Y porque sobre la cuestión del Decrecimiento y del Pico del petróleo no hay muchas citas en español.
• Cuando uno comienza a colaborar con Wikiquote, normalmente sólo tiene 1 página. Hasta que hace las siguientes ;-) --Casdeiro (discusión) 12:31 16 abr 2021 (UTC)

Me respondo a mí mismo en cuanto al 3er. punto, porque creo que ya entiendo. ¿Debo tan sólo poner citas del autor B al autor A, que sean referenciables en una obra de B, para poder ponerlas en la página de citas de A? --Casdeiro (discusión) 14:03 16 abr 2021 (UTC)

Casdeiro, como ves he traído aquí tu respuesta, para seguir con más facilidad la conversación, aunque yo, chico, poco más te puedo explicar. Sí me gustaría, personalmente, que siguieras estudiando los criterios y modelos de edición, a pesar de este áspero recibimiento (posiblemente incomprensible para cualquiera, incluso para alguien como tú que ya supongo habituado a los incomprensibles del wikimundo. Este es un proyecto pequeñito con muy pocos obreros y un ambiente distendido, en el que cada uno hace lo que puede pero todos coincidimos casi siempre en lo que no se puede hacer.

Eres un veterano en WP-es y un capo en Galipedia, con muchos galones y un claro perfil de especialización en ciertos temas. Magnífico. Yo también llegué aquí hace pocos años, desde WP y otros planetas de wikimedia, para desescombrar e intentar salvar el niño enfermo que era y aún es WQ. Tardé más de seis meses en enterarme de cómo funciona esto (o cómo debería funcionar). Edito todos los día varias horas -trabajo de base y mantenimiento- y todavía es muy frecuente que corrija un alto porcentaje de ediciones mías que no están bien. Pero así es un wiki. Mucho trabajo, una utópica constante de renovación y mejora... y plas, un vandalillo, o un rencoroso que en un clic se carga todo. Maravilloso.

Comprendo, pero en mí ya ves que ni vándalo ni reconcoroso ni troll, apenas un torpe wikipedista muy esporádico (nada de capo, por favor!!). Siempre quise ponerme a liberar para la comunidad los miles de citas que voy recogiendo, pero nunca me conseguía animar por temor a la curva de aprendizaje. Pero la intervención de esta semana de Turiel ante el Senado me animó a dar el primer paso, precisamente con él, porque creo que merece mucho la pena que sus perlas se difundan. Pero veo que no dediqué el suficiente tiempo a aprender el qué y me limité a aprender el cómo de la Wikiquote. :-( --Casdeiro (discusión) 16:14 16 abr 2021 (UTC)

Antes de retirarme a mis labores te voy a poner un ejemplo -aunque no está muy claro que me exprese con claridad- ...Tu estás empeñado en abrirle página a un personaje vivo -al que no le puede, ni yo ni nadie, discutir su relevancia científica y por eso tiene página en al menos 3 WP (español, catalán y persa). Pero lo cierto es que hay miles como él en el mundo. Wikiquote es universal, no local ni sometida a una lengua. Como buen gallego, convendrás conmigo en que el sentido común y la equidad de relevancias nos impondría, a los currantes colaboradores de WQ, trabajar primero en la mejora de la página de Castelao (5 citas), o Rosalía (1 cita y 8 fragm. poéticos), antes que ponerse a bucear para encontrar las posibles perlas de un Turiel o un Vicenç Navarro, que tengan posibilidades de seguir siendo perlas dentro de 100 años, que son los que nos separan hoy de Castelao y Rosalía, y que afortunadamente todavía son conocidos y reconocidos por el destello de unas palabras dichas o escritas por ellos... Efectivamente, también Franco es famoso, mucho más famoso, e incluso algunas de sus frases -ahora no me sale ninguna- seguirán siéndolo dentro de otros cien años... O quizá, lo mejor sea, como en otros muchos caso, dejarlas caer en el olvido. --Latemplanza (discusión) 15:52 16 abr 2021 (UTC)

Bueno, creo que la selección de las citas de quién están sobre o infrarrepresentadas debería ser de cada wikicitero. Por cierto, que de Rosalía no, pero de Castelao tengo la tira de citas que hace varias décadas ya publiqué pero como son selección mía no puedo contribuir con ellas a su página. Es una limitación que imagino tiene su sentido para mantener el proyecto a salvo y con una calidad óptima, pero limita mucho en mi opinión. Por lo demás, cuando el tiempo es escaso, como es el mío, y de ahí las poquitas contribuiciones y lo esporádicas que son en Wikipedia, nos centramos en lo que consideramos más importante. Para mí ahora mismo es darle la voz a científicos como Turiel que están tratando de alertarnos del gravísimo panorama de colapso civilizatorio que tenemos por delante. Porque dentro de 100 años igual no tenemos ni Internet, precisamente por no haber escuchado a los científicos como él. Por eso, para que podamos seguir disfrutando dentro de mucho tiempo de las citas de Castelao, Rosalía de Castro y hasta acordarnos de las perlitas de cierto señor de Ferrol, pues ahora mismo mi escaso tiempo para meter citas lo quiero dedicar a gente como Antonio Turiel. Espero que se comprenda y se acepte, y espero aprender a hacerlo como la comunidad manda para no hacerle perder su valioso tiempo a nadie. Gracias y de nuevo, mis disculpas como novato en estos lares.--Casdeiro (discusión) 16:14 16 abr 2021 (UTC)

Acabo de retirar las citas seleccionadas por mí del libro de Turiel porque creo que ya he entendido la norma a la que te referías de no realizar selecciones directas sobre la fuente y de que parecía promoción del libro, al tirar de ahí. Una lástima, pero bueno... si es la norma lo comprendo. He dejado apenas unas de entrevistas recientes y de su comparecencia de esta semana en el Senado, que me parecen especialmente importantes. Es una lástima que no se pueda incluir selección directa de obras, porque es mi principal fuente de citas, y no suelo diferenciar cuando las archivo de manera que me permita saber si me valen para la Wikiquote o no. Podría haber aportado literalmente miles de ellas si no existiera esa norma :-( --Casdeiro (discusión) 16:14 16 abr 2021 (UTC)

A modo de ensayo/modelo me he concedido la licencia de ordenar, seleccionar y anotar tus aportaciones en Antonio Turiel. Si te parece incorrecto o te molesta puedes revertir mi edición.

Otra cosa. En vez de hacer campaña ;-) en las páginas de los que han votado a favor del borrado, creo que sería mejor que le pidieras ayuda a usuario:Ayagaures0:Ayagaures0 que es mucho más comprensivo que el resto de los wikipedistas activos. Aunque, en mi opinión el problema, como te ha explicado Technopat es de base. Piensa que todos los dias se dicen cosas en el Senado que 'podrían estar en un foro' pero no en WQ. Esto es otra cosa (o pretende serlo, porque la mitad del contenido actual del proyecto es basura o material absolutamente ajeno a WQ, como advierte WQ:NOES y otras páginas del proyecto en fase de reconstrucción). Y se suele tardar bastante en comprender.--Latemplanza (discusión) 17:51 16 abr 2021 (UTC)

Hola y... contesto (consulta de borrado)

Hola Casdeiro: Gracias por tu nota.

En primer lugar, te aseguro que no considero que hubo intención por tu parte de promocionar el libro en cuestión, sino que para un lector ocasional podría parecer que así fuera. De haber considerado que fuera el caso, hubiera intervenido para proponer el borrado rápido de la página por incumplir la política de Wikiquote:Lo que Wikiquote no es respecto a la información personal, la autopromoción, la promoción, etc. en lugar de seguir el proceso iniciado en la consulta actual.

En segundo lugar, aunque acabo de revisar las nuevas citas que has aportado, me temo que dicha revisión no modificará el sentido de mi voto, por los motivos que expondré ahora en la consulta de borrado. Un saludo, --Technopat (discusión) 17:43 16 abr 2021 (UTC)