Diferencia entre revisiones de «Wikiquote:Café»

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:: Nose realmente la solución pero un gran paso es ir poniendo fuentes a los artículos que no les tiene, es lo que he empezado ha hacer, si quieres y tienes tiempo, en vez de poner los carteles vete poniendo referencias que encuentres por google. No se es mi opión.--[[Usuario:Davidmartindel|Davidmartindel]] 22:28 9 feb 2009 (UTC)
:: Nose realmente la solución pero un gran paso es ir poniendo fuentes a los artículos que no les tiene, es lo que he empezado ha hacer, si quieres y tienes tiempo, en vez de poner los carteles vete poniendo referencias que encuentres por google. No se es mi opión.--[[Usuario:Davidmartindel|Davidmartindel]] 22:28 9 feb 2009 (UTC)


El etiquetado en toda página reduce la credibilidad en la lectura y en el proyecto y puede perjudicarlo. No se puede imponer una exigencia que ni siquiera hay en wikipedia, pues de otro modo cada 4 líneas o frases de los artículos wikipédicos podrían colocar el cartel de referencias ya que es fuente secundaria y todo debería estar referenciado. Pongan los letreros también en [[Miguel de Cervantes]], [[Albert Einstein]], [[Sigmund Freud]], [[Karl Marx]], [[William Shakespeare]]. --[[Usuario:4 Lion 4|4 Lion 4]] 22:58 9 feb 2009 (UTC)
El etiquetado en toda página reduce la credibilidad en la lectura y en el proyecto y puede perjudicarlo. No se puede imponer una exigencia que ni siquiera hay en wikipedia, pues de otro modo cada 4 líneas o frases de los artículos wikipédicos podrían colocar el cartel de referencias ya que es fuente secundaria y todo debería estar referenciado. Pongan los letreros también en [[Miguel de Cervantes]], [[Albert Einstein]], [[Sigmund Freud]], [[Karl Marx]], [[William Shakespeare]]. --[[Usuario:4 Lion 4|4 Lion 4]] 22:58 9 feb 2009 (UTC) Como comenta Davidmartindel, es preferible dedicar el tiempo a buscar las referencias que no a poner las etiquetas. --[[Usuario:4 Lion 4|4 Lion 4]] 23:24 9 feb 2009 (UTC)

Revisión del 23:24 9 feb 2009

Café
Español: el Café es la página que usamos en Wikiquote para discutir asuntos importantes como las políticas, nuevas secciones o asuntos más técnicos.
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Café

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Políticas más detalladas

Tras leer un interesante tema del café de wikipedia sobre la "cita del día", he pensado que ya va siendo hora de darle un perfil algo más "científico" o "académico", o en todo caso al menos "serio" a este proyecto. El ideal sería elaborar entre todos una guía de políticas del modo de referenciar y del tipo de citas realmente idóneas para un proyecto como este. Implica quizás razonar qué es en sí wikiquote, pero no necesitamos inventar el mundo... Ya otros lo han razonado: Por ejemplo acá y en sus versiones en otras lenguas. Es quizás (aunque él mismo me contradirá si le estoy poniendo opiniones que no son suyas) lo que Drini intentó hacer ver cuando nos trajo la discusión de Meta sobre el tema de la posibilidad de cerrar Wikiquote. Tendríamos que elaborar algo así de políticas y luego ser exigentes en el tema referencias así como dar seguimiento a elementos de mantenimiento como la categorización y el manual de estilo. Es decir, hay muchísimo trabajo... pero por ahora, ¿están de acuerdo en elaborar una guía de políticas propias y de referencias? Saludos, --RoyFokker, dime 18:42 17 ene 2009 (UTC)[responder]

Yo no planteé cerrar wikiquote. Simplemente dije que hay que definir con precisión las políticas relativas al contenido no libre. Drini 01:53 18 ene 2009 (UTC)[responder]
Claro que hay que mejorar las políticas de Wikiquote. Se pueden tener en cuenta Usuario:Baiji/Propuesta política, fr:Wikiquote:Charte, en:Wikiquote:Quotability y probablemente las políticas de Wikiquote en alemán, pero yo no entiendo ese idioma. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:13 18 ene 2009 (UTC)[responder]
nos trajo la discusión de Meta sobre el tema de la posibilidad de cerrar Wikiquote
Fui yo quien avisó en eu y es.wikiquote de esa discusión. En ese momento, la discusión trajo mucha atención: Wikiquote:Archivo de Café/Junio a septiembre de 2008#Discusión en Meta sobre cerrar Wikiquote, seguida en otras secciones del Café:: Wikiquote:Archivo de Café/Junio a septiembre de 2008#Nuevas políticas..., Wikiquote:Archivo de Café/Junio a septiembre de 2008#Sobre el copyright, seguida en otras secciones del Café pero ahora el debate para la mejora de políticas vuelve a estar parado. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 11:13 18 ene 2009 (UTC)[responder]
Yo estoy de acuerdo, y hecharé una mano (o las dos) siempre que esté en mi mano. :)--Macalla 15:04 18 ene 2009 (UTC)[responder]
Yo ando en exámenes, así que andaré algo falto de tiempo. de todas formas intentaré tener algo de tiempo para mirar los cambios recientes. Por otro lado, quiero decir que realizar unas políticas, es algo difícil al contener esta página 3 tipos de frases:
  • Frases sobre pensamiento o ideas.
  • Frases de obras publicadas.
  • Frases de gran relevancia.
Habrá que reglamentar cada uno de los tipos de frases según unas políticas propias, Además del hecho de que sean libres.—— Garber firma en Wikiquote:Café Contéstame 23:15 19 ene 2009 (UTC)[responder]

ateismo y agnosticismo

me parece pertinente, enla medida de los procesos de secularizacion que llevan muchos de los grupos sociales en los ultimos tiempos, conocer y debtir acerca del impacto social de estos movimientos.

Pues buscate un foro, esto no lo es.--Macalla 08:06 23 ene 2009 (UTC)[responder]

Categoría nueva

Para quienes tengan tiempo, vayan añadiendo en la categoría Judíos a los diferentes personajes de wikiquote. --4 Lion 4 22:58 29 ene 2009 (UTC)[responder]

Bot nuevo

a los que os hayais olvidado de mi, les dire que soy un ingeniero informatico, es decir tengo nociones de programación que se pueden usar para colaborar aqui.

Quería proponer un nuevo bot, ya que he visto que la mayoría de las paginas no están enlazadas correctamente en wikipedia , este bot se encargaría de buscar las paginas en wikipedia que sean relacionadas con las de aquí y escribir el enlace con la plantilla

  • Wikiquote alberga frases célebres de o sobre Café. Wikiquote. Mas que nada quería saber la opinión que haya por aquí. la realizacion con la API de wikimedia ya esta empezada por lo que antes de terminarla he visto mejor el publicar este mensage por aqui

Un saludo --Davidmartindel 22:28 1 feb 2009 (UTC)[responder]

Otro bot

He estado mirando y al parecer el spam en las paginas de la wiki esta muy al dia.. Por eso e elaborado un bot [enlazaBOT] este bot se encargara de mirar todas las paginas de wikiquote para ver si hay enlazadas paginas prohibidas [sacadas de la lista negra ] . Ahora viene el problema.

Muy pocas veces se encuentran fuentes en las citas, y en una gran parte de ellas están vinculadas a paginas como blogs, geocities etc.. A mi realmente me da mucha pena tener que quitar las pocas fuentes. Quería saber la opinión de la comunidad.

PD: Sobre el anterior bot, se termino su elaboración y su ejecución, en total ha insertado en wikipedia mas de 550 enlaces a wikiquote [Contribuciones de enlazaBOTquote]. Cabe de destacar que hay una barbaridad de paginas que no aparecen en wikipedia, algunas veces es por que no se ha creado un articulo sobre ese caso no se puede hacer nada, pero otras veces es por faltas de ortografía en los títulos.

Un saludo --Davidmartindel 20:38 4 feb 2009 (UTC)[responder]

Gracias por enlazar entre proyectos ¿Puedes mostrarnos algún ejemplo de artículos que no estuvieran enlazados por faltas de ortografía? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 00:04 5 feb 2009 (UTC)[responder]
Realmente no son faltas de ortografía en artículos sino paginas de re dirección en la mayoría. Por ejemplo : Cuestion de matarlo, [/*_Jorge_Valdano_*/]. No se por que realmente no guarde las que no logre enlazar en la wikipedia. Pero como se ve no es una cosa grave... Pero lo que si que pediría es una directiva sobre la forma de actuar con los enlaces no permitidos que aparecen en las fuentes. ¿Se borran sin mas? ¿dejo una plantilla informativa?¿aviso al autor?--Davidmartindel 08:52 5 feb 2009 (UTC)[responder]

Veo que esta idea no ha surgido bastante animo a realizarla por eso la desestimo de momento.

Ahora quería recibir algunas solicitudes de ideas sobre nuevos posibles bots que se necesiten. Un saludo y espero la respuesta de la comunidad.--Davidmartindel 23:55 5 feb 2009 (UTC)[responder]

Referencias

Como bien es sabido, Wikiquote en español tiene un grave problema de referencias, eso pasa menos frecuentemente en la versión en francés y en inglés. ¿Cuál puede ser la solución? Son demasiadas las citas sin referencia, incluso me parece más fácil encontrar (ya que son menos) las que están referenciadas correctamente. Un ejemplo de buenas referencias es como lo que estamos haciendo en la sección de frase del día en Wikipedia.

¿Hay alguna manera de encontrar las citas que estén referenciadas? ¿Qué hacer con las que no? ¿Le pongo plantilla de sin referencias? ¿Aunque sean miles? 333 06:58 8 feb 2009 (UTC)[responder]

Yo a partir del martes intento hacer si quereis un listado, y despues intentare hacer un bot que busque las frases por internet y que si aparecen que pongan esa pagina como referencia.. No es el mejor resultado pero no es del toda malo. Si eso a partir del Martes comunico por aquí como van mis avances en materia de referencias y su aplicacion en bots.. --Davidmartindel 20:12 8 feb 2009 (UTC)[responder]
Es verdad que marcar todas las páginas con citas sin referencias supone marcar miles de citas, pero es que el problema es grande. Marcar estas citas tiene la ventaja de que puede llamar la atención de la persona que las haya traído. Debe de haber bastantes usuarios que editan en algunas páginas de citas sin leer el Café ni las páginas de Ayuda, y que no están concienciados con lo de la verificabilidad. Si mantienen un seguimiento de las páginas en que editan y ven que se piden las fuentes, puede que lo tengan en cuenta al traer nuevas citas. Al fin y al cabo, lo más fácil es anotar la fuente a la vez que se copia la cita. Buscar la fuente después por Internet a veces será complicado (y algunas veces sencillamente imposible). --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:54 8 feb 2009 (UTC)[responder]
Además que hay veces que se citan blogs, cuando debería de citarse la fuente exacta de donde se sacó la dichosa frase. Que por cierto esas "referencias" deberían de ser prohibidas por la nueva política (si es que hacemos una nueva). 333 23:22 8 feb 2009 (UTC) PD: ¿Sería interesante borrar las frases sin referencias contundentes?[responder]
Por cierto, ya que son prácticamente lo más importante de todo Wikiquote, las citas sin fuentes deberían de tener la plantilla {{referencias}} en la parte superior para que llame más la atención su falta de verificabilidad, y así lo he venido haciendo. 333 23:41 8 feb 2009 (UTC)[responder]
Yo es que realmente creo que el problema viene dado de que mucha de las personas que entran aquí tiene una idea incorrecta de lo que es la wikiquote. Es decir, tengo amigos que cuando están viendo una película, leyendo un libro o simplemente viendo las noticias y escuchan frases importantes que mas impacto les ha hecho vienen y las colocan aquí. Entonces ellos que fuentes van a poner? Además que la mayoría de la gente cree que una pagina wiki no es para ir pegando las frases que se encuentran en otras webs, sino de contenido libre, esta idea viene heredada de la wikipedia que se crea las cosas, fomentando el conocimiento libre. Nose, tal vez sea mejor hablar de esto que plagar todo con cartelitos; que ya hay muchos sitios con mas carteles que frases. Deberia de hablarse mas abiertamente por aqui. Por que esto que escribo es solo un punto de vista demasiado difundido . --Davidmartindel 09:03 9 feb 2009 (UTC)[responder]
Comprendo perfectamente el porque vienen usuarios a poner la primer frase que se encuentran, pero si no se quieren los cartelitos como una solución intermedia se tendrá que borrar entonces todas las frases no referenciadas, y eso equivale a borrar unas 4/5 partes de Wikiquote, además que el tener ese material infringe uno de los pilares de los proyectos wikimedia. 333 20:48 9 feb 2009 (UTC)[responder]
Nose realmente la solución pero un gran paso es ir poniendo fuentes a los artículos que no les tiene, es lo que he empezado ha hacer, si quieres y tienes tiempo, en vez de poner los carteles vete poniendo referencias que encuentres por google. No se es mi opión.--Davidmartindel 22:28 9 feb 2009 (UTC)[responder]

El etiquetado en toda página reduce la credibilidad en la lectura y en el proyecto y puede perjudicarlo. No se puede imponer una exigencia que ni siquiera hay en wikipedia, pues de otro modo cada 4 líneas o frases de los artículos wikipédicos podrían colocar el cartel de referencias ya que es fuente secundaria y todo debería estar referenciado. Pongan los letreros también en Miguel de Cervantes, Albert Einstein, Sigmund Freud, Karl Marx, William Shakespeare. --4 Lion 4 22:58 9 feb 2009 (UTC) Como comenta Davidmartindel, es preferible dedicar el tiempo a buscar las referencias que no a poner las etiquetas. --4 Lion 4 23:24 9 feb 2009 (UTC)[responder]